come si fà un punzone in ottone?

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come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da matic incisioni » giovedì 16 giugno 2016, 12:54

Buongiorno qualcuno può darmi dei consigli su come realizzare un punzone in ottone di piccole dimensioni?
noi utilizziamo art cam e mach 3
grazie in anticipo

syntronik
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da syntronik » venerdì 17 giugno 2016, 20:54

Non mi è molto chiara la domanda, non é che vuoi punzonare le lla lamiera con un punzone di ottone, mi sembrerebbe un po anomalo
Se ti fermi, sei una cosa inutile.
http://www.syntcncsrl.com

matic incisioni
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da matic incisioni » giovedì 30 giugno 2016, 16:21

ti allego una foto del punzone in ottone da eseguire.
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Fiveaxis » giovedì 30 giugno 2016, 20:36

Ciao,
alcuni cam, di solito quelli specifici per incisione, hanno la funzione "timbro". (mi viene in mente il "glorioso" BMPCAD della Biemmepi di Brembate Sopra BG)

Questo tipo di strategia consente, per l'appunto, di eseguire scritte in rilievo come avviene quando si realizza un timbro. Il vantaggio di avere la funzione già "pre-confezionata", consiste nel fatto che in pochi click e con un solo bulino realizzi facilmente la scritta in rilievo. Il "trucco" sta nel fatto che il quando il bulino si trova nello spigolo, viane "alzato" l'asse Z lungo la parete inclinata: in questo modo lo spigolo è uguale al diametro punta del bulino e rimane "costante" per tutta la parete (inclinata) della lettera.
Se infatti il bulino eseguisse una semplice contornatura 2D con l'asse Z "fermo", si otterrebbe un raggio piccolo sul fondo e grande in corrispondenza della parte alta della scritta, rendendo di fatto irrealizzabile la scritta che verrebbe "mangiata" completamente.

Non so se Art-Cam abbia questo tipo di strategia di lavorazione. Se non dovesse averla, la scritta va creata con una lavorazione 3D (profilatura a spirale) utilizzando una fresa sferica (cilindrica o torica) molto piccola o comunque adeguata al raggio minimo che si vuole ottenere (es: D fresa 0,5 raggio minimo ottenuto R0,25). Questo tipo di strategia, di norma nei CAM, non è fattibile con utensili conici.
160630_3D Spirale_p.JPG
In alternativa, si può eseguire una "contornatura a 5 assi" con un ciclo chiamato "SWARF a 2 curve": in pratica, la fresa viene "appoggiata" alla parete restando perpendicolare (o ad un angolo impostato) rispetto ai 2 profili che creano la parete: il profilo inferiore e quello superiore.
160630_SWARF 2C_p.JPG
Chiaramente, disponendo della funzione "timbro", dopo aver scritto le parole, è sufficiente dire al CAM il font, la profondità e le caratteristiche del bulino (D punta ed angolo del tagliente): e il software si calocola i percorsi. Al contrario, volendo utilizzare un ciclo 3D o 5 Assi, la scritta va disegnata con un CAD 3D e data in pasto al CAM come modello 3D...

Non so se sono stato chiaro...
Buona fresatura!
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Cesarino » venerdì 1 luglio 2016, 11:18

Fa' più rumore un albero che cade che una foresta che cresce.

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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Fiveaxis » venerdì 1 luglio 2016, 14:37

Questa è la lavorazione "timbro"... :wink:
Ciao
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da ken_ken2 » venerdì 1 luglio 2016, 20:09

Ciao

"Non ci metto la mano sul fuoco" ma artcam non ha nessuna di queste funzioni almeno la versione artcam pro 2008,.
Che versione hai?

Penso che con artcam devi creare il lavoro in 3D e poi eseguirlo com percorso utensile 3D, lavorazione feature.... purtroppo piu di tanto non saprei ma almeno prova un po a studiare la funzione.....

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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da salojm » mercoledì 5 ottobre 2016, 9:02

Con Artcam si fa di tutto ed anche di più,
lavorazione lungo linea centrale
profondità 0.3 unica passata, bulino da 60° punta 0.1
volendo aumentare l'altezza per quel tipo di scritta basterebbe usare un bulino da 30°
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 5 ottobre 2016, 10:07

Ok...
Il timbro che hai realizzato ha le lettere in rilievo di 0.3mm!!!...é chiaro che, con un bulino a 60°, realizzi la scritta con una semplie "profilatura 3D"...Se il rilievo fosse di 1,5mm dovresti applicare quanto ho detto qualche post fa.

Nella foto che hai postato in apertura di questo thread, infatti, il rilievo delle lettere è decisamente maggiore in relazione ai raggi minimi delle lettere stesse! Pertanto, volendolo realizzare NON basta una profilatura 3D con un bulino! :mrgreen: ....Provare per credere!

Buon lavoro
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da salojm » mercoledì 5 ottobre 2016, 11:23

Dissento quello che dici,
con l'incisione lungo la linea centrale hai gli spigoli vivi
e non li ottieni di certo con un bulino sferico ma con uno conico,
quanto detto da me sopra, per avere la scritta più alta basta scegliere
un bulino conico pù stretto.
Provare per credere!!! :D

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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 5 ottobre 2016, 11:47

Se esegui una lavorazione "tasca 2D" (posizionamento in Z svuotamento, posizionamento in Z, svuotamento....Fino al fondo cava) con un utensile conico (ad esempio un bulino) otterrai una cava con le pareti inclinate (pari all'angolo tra asse utensile e tagliente) i cui spigoli NON hanno un raggio costante.
Sul fondo cava avrai il raggio punta mentre nella parte alta della cava avrai un raggio maggiore...

Esempio:
Utensile con angolo 60° (tra asse e tagliente) diametro punta 0,5

Se esegui una cava profonda 1mm avrai:
_sul profilo del fondo R0,25
_sul profilo alto della cava un raggio R=0.83

Buon lavoro
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da salojm » mercoledì 5 ottobre 2016, 13:21

In Artcam "incisione lungo la linea centrale" quello che ho fatto,
è esattamente tutto quello che hai spiegato tu, non avrei potuto far meglio, dato che non ho le conoscenze tecniche,
in compenso conosco molto bene artcam,
quindi non ho eseguito ne una "profilatura 3D" ne una "tasca 2D" come tu hai evidenziato.

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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da salojm » mercoledì 5 ottobre 2016, 13:53

Ecco una dimostrazione, le misure dello stesso timbro, lavorato con un bulino da 20° punta 0.1
profondità max 4mm, avrei questo risultato, è convincente che non è un profilo ne una tasca?
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 5 ottobre 2016, 19:20

Mi pare evidente che in ArtCam, "incisione lungo linea centrale" è un ciclo di lavorazione specifico per le scritte in rilievo i - TIMBRI - per capirci...
Come si può notare gli spigoli rimangono "vivi" dalla radice al culmine dei caratteri...Sostanzialmente è la funzione che altri CAM chiamano, per l'appunto, "timbro" e funziona come ho spiegato qualche post fa.

Il limite di questa funzione, consiste nel fatto che NON è possibile realizzare una scritta in rilievo il cui angolo di parete sia inferiore all'angolo del tagliente del bulino (riferito all'asse di rotazione). Utilizzando invece un utensile cilindrico con testa semi-sferica ed una lavorazione di "profilatura 3D" l'utensile è svincolato dall'angolo di parete. Ovviamente diametro e lunghezza utensile devono essere opportunamente scelti in funzione delle dimensioni della scritta... :wink:

Buona timbratura! :D
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Re: come si fà un punzone in ottone?

Messaggio da vekus » mercoledì 5 ottobre 2016, 22:05

ma è evidente che un timbro che batte a "zero" o un punzone che batte a -0,2 o -0,3 non serve che abbia le pareti parallele, quoto in pieno il lavoro di Salojm, questi son fatti a bulino, a noi li fanno a laser perchè il capo non capisce un ca..o e ci smadonna 250 euri al colpo.....

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