Modifica Valex BV20 Inverter

[dellwa]

Buongiorno a tutti, ho letto diverse volte gli argomenti di questo forum, e mi interessava molto la modifica al tornietto Valex.
Detto fatto, ho procurato un inverter Toshiba da KW 0.75 e un motore da KW 0.55 in formato B3 mec 80 albero da 19x40mm
Pur sapendo che il motore in formato mec80 non rientrava nella foratura della piastra supporto motore, scelta preferita in quanto il formato mec 71 mi sembrava troppo debole per la puleggia originale che ho voluto mantenere allargando solo il foro a 19 chiavetta 6.
Dopo avere smontato motore e staffa, ho tracciato il centro per il posizionamento del nuovo motore e fatto 4 fori da M8 ed inserito 4 prigionieri 8x45
4 distanziali da 25 mm ricavate da tondo da 20 foro 8,5 fanno da appoggio al motore, pensavo di dovere mettere un tendi cinghia, invece non serve la tensione è giusta.
L'inverter è posizionato su un tubolare da 40x40 fissato sulla struttura esterna, molto solida, ho persato di metterlo ad una certa altezza per evitare che truccioli di tornitura entrassero nelle ferritoie di aereazione dell'inverter.
Tolto tutto impianto elettrico vecchio ho preparato una piastra di alluminio da 2mm e iniziato a predisporre i pulsanti, interruttore e potenziometro, tutta roba per elettronica a basso costo, aspetto il fungo di emergenza che deve arrivarmi.

Funzione tasti comandi:

Interuttore ON/OFF (senza autotenuta)
Potenziometro velocita
Deviatore 1via 3 posizioni ON/OFF/ON (per inversione)
Pulsante NA (rotazione dx tenendo premuto aumenta la velocita impostata da inverter)
Pulsante NA (rotazione sx tenendo premuto aumenta la velocita impostata da inverter)
Commutatore 1 via 4 posizioni (0 1 2 3 seleziona tre velocita preselezionate da inverter)

Ciao, Walter

[babylonia54]

bravo

[dellwa]

Ottimo sito Inglese dove ci sono quasi tutti i torni vecchi e nuovi.

http://www.lathes.co.uk/page21.html

[fabpri]

ma sbaglio o nella foto non vedo toshiba ma mitsubishi....

[dellwa]

Ops, esatto scusatemi è il Mitsubishi FR-S520S da kw 0,75

[El Ventu]

Bel lavoro!
Io l'inverter però lo coprirei con una scatola di lamiera, aperta in basso...come ho fatto sulla mia fresatrice.

[mingio]

stavo pensando a una modifica simile anche per il mio T660
ieri ho smontato il motore e sono andato in un magazzino vicino al mio lavoro che tratta prodotti di fascia medio alta, il modello 0.75Kw trifase 1400 giri ha dimensioni identiche a quello originale e costa circa 90 euro in alternativa potrei montare il modello da 1Kw con 2800 giri che mantiene sempre le stesse dimensioni esterne e costa 7 euro in più, l' unico inconveniente è che ha una coppia inferiore
nel primo caso per raggiungere i 2000 rpm userò le pulegge mentre nel secondo caso se tengo il rapporto 1:1 ho il vantaggio di poter arrivare a 2800 rpm
cosa mi consigliate ?
per l' inverter è meglio comprare il Mitsubishi o il Toshiba ?

[android2k]

I motori a 2800 giri sono quasi tutti a singolo avvolgimento, la differenza di coppia a bassa rotazione rischia di essere davvero moltissima, in pratica anche se di targa un po' più potente, rischi che a bassi giri un minimo sfozo lo fermi e lo faccia scaldare parecchio, facendo soffrire anche l'inverter.
Non trascurare anche che la qualità  dei nostri tornietti cinesi non è così elevata (anche se non poi cosi male ), raddoppiare la velocità  massima prevista potrebbe indurre problemi ai cuscinetti e accorciare notevolemente la vita della macchina.
Infine, poiché le alte velocità  presuppongono anche alti avanzamenti (pena l'arrostimento degli spigoli degli utensili) devi tener conto dell'integrità  strutturale della macchina, a mio avviso non ne vale davvero la pena.
Tieni anche conto che con l'inverter puoi aumentare la frequenza del motore da 1380 giri (non moltissimo ma un po' si può) oltre i 50 Hz, ottenendo così una maggiore velocità  di rotazione comunque, direi compresa nei 200/300 giri in più.
Prendi quel che scrivo con le pinze, se hai dubbi chiedi anche ad altri, nel forum ci sono dei maghi di elettricità  ed elettronica.

[mingio]

ok grazie per l' osservazione
se c'è qualcuno che mi può confermare o smentire quello che ha detto Android mi fà  un grosso favore...
ieri ho parlato con l' elettricista che segue la manutenzione delle macchine dove lavoro e mi diceva che i motori trifase a parità  di potenza hanno più coppia rispetto ai monofase... è vero ????????

[Paolowind]

@Mingio:
é normale che un motore con più alti numeri di giri a parità  di potenza o quasi (750 W contro 1 kW) abbia un valore di coppia più basso e nel caso specifico sarà  pari a un pò meno della metà  rispetto a quello a 1400 RPM.
Non a caso la potenza di un motore è data da il prodotto dei giri al minuto per la coppia.
Sicuramente i motori trifase hanno un fluidità  di rotazione e una coppia di spunto nettamente superiore ai motori monofase, dove il campo magnetico viene sfasato in modo artificioso.

Quali sono i giri al minuto con i rapporti originali del tornio?

Ciao
Paolo

[mingio]

ok il concetto è chiaro

il motore originale è da 0.75Kw 1cv a 1400 giri e con le pulegge posso avere 125,250,460,600,1000,2000 rpm al mandrino
nel caso comprassi il motore da 1400 giri userei il rapporto più lungo (1,428) mentre col motore da 2800 giri userei il penultimo rapporto (0,714) per intenderci quello che ora stò usando per ottenere i 1000 rpm al mandrino
l' elettricista mi faceva notare che nel secondo caso il motore gira più forte e teoricamente si dovrebbe raffreddare meglio

[Paolowind]

Io calibrerei la puleggia del motore in modo da avere 1400 giri a 50 Hz con il rapporto più alto.
Così facendo dovresti avere una buona coppia soprattutto con i rapporti più bassi e considera che poi con l'inverter, regolando la frequenza, potrai avere tranquillamente un incremento di giri di almeno il 30 % (65 Hz) e quindi arriverai di nuovo a circa 1950 rpm.
Più di 2000 rpm secondo me non sono necessari...l'altro giorno ho lavorato un alberino di 8 mm ed è venuto finito bene con 1300 giri.

Ciao
Paolo

[mingio]

ok pensandoci bene alla fine ho deciso di prendere il motore da 1400 giri 0.75 kw e tenerlo nel rapporto che mi fornisce al massimo 1000 giri
in questo modo dovrei coprire il 90% delle velocità  che mi servono senza abbassare/alzare troppo la frequenza
poi se ho bisogno di andare molto forte oppure molto piano posso sempre intervenire sul rapporto e a 50 Hz otterrei 2000rpm e 600rpm
correggetemi se sbaglio...

ora sento un paio di prezzi per l' inverter

[android2k]

l'inverter prendilo vettoriale, costerà  di più ma l'erogazione di potenza a bassi regimi è sensibilmente più alta, le curve di coppia più stabili.

[mingio]

pensavo al Toshiba VF-NC3S 2015 PL che appunto è vettoriale
visto che però prenderò il motore da 0.75kw teoricamente potrei prendere il VF-NC3S 2007 PL però sono al limite...
meglio prendere quello più grosso ?