Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

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Fabrizio88
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Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 1:04

Ciao

Vorrei comprare un' oscilloscopio per ricominciare a studiare un pò di elettronica..
Non sono molti gli anni passati dal mio diploma di perito elettronico, ma aimè... non prendendo in mano mai più un libro ne tantomeno un saldatore, devo ricominciare da zero.

Quale oscilloscopio mi consigliate senza spendere mezzo stipendio???

Ci sono quelli da pc che usano la scheda audio, ancora non mi sono informato, ma preferirei un'oscilloscopio analogico o digitale, l'importante che si accenda subito e sempre!

Usati su ebay se ne trovano sulle 200€ analogici da 20Mhz circa.

Altrimenti ci sono quelli digitali, ma già  costano abbastanza...

Ho trovato invece questi digitali "compatti": http://cgi.ebay.it/Oscilloscope-25MHz-C ... 45eeceddc6

O in italia al momento c'è un tipo da 100mhz a 300€

Secondo voi sono buoni? cosa cambia da quelli più grandi?

Altre alternative?

franceso
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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da franceso » domenica 8 novembre 2009, 1:17

che ci vuoi fare ? che campo applicativo .
Con uno digitale da 100Mhz, al massimo puoi vedere signali da 10Mhz, per farti una idea.

Fabrizio88
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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 2:01

Campo applicativo...
Se ti dico che ne vorrei uno universale mi linci?

No dai.. potrei usarlo nel campo audio, e per piccoli progetti come per esempio la costruzione della breakboard per il pc, o comunque per imparare a conoscere i PIC e tutti i vari Integrati.

Non credo di usarlo per l'alta tensione.. poi non sò che campi intendi, forse radioamatori?

Per quello che hai detto, che con un 100mhz non leggo sotto i 10mhz perchè?

Su questo che ho trovato in italia: http://cgi.ebay.it/Oscilloscopio-2Ch-10 ... 27accd9527

nelle specifiche apparte l'auto ridimensionamento del segnale, dice che legge da 10hz a 100Mhz.

franceso
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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da franceso » domenica 8 novembre 2009, 3:00

Per quello che hai detto, che con un 100mhz non leggo sotto i 10mhz perchè?

No, non ti legge sopra gli 10Mhz, ma quello che hai linkato ha una sample frequency di 1Ghz,
praticamente 4 adc da 200Mhz con overclocking (clock da 125Mhz anziche´ 100Mhz).
Questo per un canale, per due canali, sono la metà¡, quindi 50Mhz su due canali.

Non sembra male, ma fatti mandare il manuale prima e studialo prima, magari trovi qualche
pecca/problema.

Fabrizio88
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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 3:21

Sinceramente non ho ben capito quello che hai appena spiegato..

Comunque come primo oscilloscopio per fare davvero delle prove basilari, mi consigli questo tipo di oscilloscopio o uno datato analogico?

Fabrizio88
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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 3:34

Qui c'è la guida: http://www.welec.de/data4download/W2000 ... Men6C8.pdf

Invece qui un video dove fanno vedere un problema credo con le alte frequenze: http://www.youtube.com/watch?v=wo5eUZIk ... re=related

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da franceso » domenica 8 novembre 2009, 3:48

Pazzi con quel video, tentano di misurare un signale da 80Mhz con 40-50Mhz di banda.
Gli dati tecnici sono chiari, 100Mhz di banda con UN canale, 50Mhz con DUE canali, nessun equivalence sample time, che su altri
osc di questo tipo dovrebbe essere sui 10Ghz, qua zero, e se misuri la corrente alternata, gli 230V, allora l´oscilloscopio si rompe.

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 4:16

c'è scritto questo:
CAT I 300 Vrms, 400 Vpk

Quindi la corrente di casa 240V, sono 480 piccopicco? cioè pk vuol dire piccopicco?
Questa è una bella fregatura!

Cioè non è che sia fondamentale, ma avendo un'oscilloscopio ero molto curioso di controllare i disturbi della mia rete elettrica...

Se trovo un vecchio oscilloscopio usato in una fiera o in rete può andare bene lo stesso?
Generalmente che voltaggio in alternata leggono?

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Green Marlin » domenica 8 novembre 2009, 12:10

Salve a tutti
c'è un rivenditore di roba surplus militare vicino Roma che ha sempre
strumenti presi dai militari si trova di tutto, il link non lo metto perché
mi pare che non si possano mettere per regolamento al limiti in mp.
Se misurate la 220v con l'oscilloscopio dovete togliere la terra dalla
presa del suddetto si no vi salta il differenziale, perciò attenzione.
Salve Sergio

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 12:51

Se mi mandi il link in mp mi fai un favore :wink:

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da davidefa » domenica 8 novembre 2009, 17:44

Come oscilloscopio per uso obbistico mi sembra buono ( soprattutto a quel prezzo! ).
Da notare:
- tensione massima in ingresso 30V ( che diventa 300V con sonda X10, le sonde alta tensione sono X100 e quindi ci puoi vedere anche la rete, ma staccare la terra o utilizzare un trasformatore di isolamento )
- sensibilità  massima 10mV ( con precisione 10%, il manuale dice: c'è un po' di rumore )
- base dei tempi minima 50nS
- niente fft e funzioni matematiche
- display 640x480 ( molto buono! )
- memoria di 16K per canale
- refresh display 5/10Hz
- manuale abbastanza scarno ( non si comprende a fondo le capacità , consiglio di cercare sui vari forum il consiglio/impressione di chi l'ha già  comprato )

Sicuramente trovi delle cose 'più serie', ma anche i prezzi crescono di conseguenza ( a me piace questo rigol )

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » domenica 8 novembre 2009, 23:43

Grazie davidefa per le info!

Quindi se trovo una sonda anche di altra marca con divisione X100 posso tranquillamente visionare anche la trifase 380v? per quanto riguarda togliere la terra, perchè e come?

qui ho trovato un pdf dove spiega meglio le caratteristiche: http://www.welec.de/data4download/W2000 ... seu6C8.pdf e in fondo il prezzo dice 700€ e passa più tasse... quindi il prezzo del tizio su ebay è molto buono..

Per me sinceramente già  300€ per il PRIMO oscilloscopio sono già  troppi, ma per spenderne la metà  per un oscilloscopio analogico con chi sà  quale problema e durata con neanche l'ingresso per il pc a confronto sono ancora di più... :|

Ora cerco qualche altro tipo di oscilloscopio e mi tengo per buono questo Welec.

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da enotria » lunedì 9 novembre 2009, 0:03

Scusa sai, ma non mi pare una gran bella idea quella di voler vedere "in diretta" la tensione di rete a 220 o peggio 380 Volt e neppure ne riesco ad indovinare l'utilità .

Se vuoi vedere la forma d'onda, eventuali segnali spuri, eventuali sbalzi di tensione, relazioni di fase, ecc. non si usa mai la lettura diretta, ma sempre tramite un trasformatore che ti fa da isolatore e, sopratutto, ti abbassa la tensione in rapporto 1:10 o più.

A questo punto puoi utilizzare qualsiasi oscilloscopio anche sdozzo che la tensione di rete la vedi perfettamente e senza alcun rischio anzi, con trasformatori adatti puoi guardarti anche tensioni alternate molto alte, basta mettere un trasformatore con un rapporto adatto ed un buon isolamento.

Cordiali saluti
Andrea

URL: http://spazioinwind.libero.it/andrea_bosi/index.htm

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Fabrizio88 » lunedì 9 novembre 2009, 0:51

Si anche, anzi ci avevo pensato, e adesso che ci penso meglio e te mi dai la conferma forse è meglio usare un trasformatore invece di comprare un'altra sonda..

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Re: Aiuto sulla scelta del mio primo OSCILLOSCOPIO

Messaggio da Franco99 » lunedì 9 novembre 2009, 11:20

Una sonda differenziale attiva per alta tensione ti permette
di fare le tue misurazioni con l'oscilloscopio in tutta sicurezza.
(Questo senza dover alimentare l’apparecchio esaminato con un
trasformatore di isolamento e senza togliere la messa a terra
all’oscilloscopio).

Questo tipo di sonda si trova a partire di 300 Euro per una
versione da 700 V con banda passante da DC a 20 MHz.

Saluti,

Franco
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