== Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Sezione dedicata alla tua CNC: Costruzione, descrizione, foto, accorgimenti ed errori di progettazione.
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da Zebrauno » mercoledì 13 luglio 2011, 14:05

Distendere, spianare, rettificare....ciascuna di queste operazioni richiede una macchina capace di accogliere le parti che tu predisponi...bisogna pensarci prima, quando ancora si progetta.

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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da multigraphic » mercoledì 13 luglio 2011, 14:41

ok mi scusi dott.

io nn ci ho pensato, ma su x giu' credo costa un bel po' ma ero interessato a capire il costo.

Mi parlavi (zebrauno) di metodi di allineamento, ti rif. a spessori ecc in fase assemblaggio e saldatura. Poi a me viene in mente la parte dei piedini per la posa in opera. tu fai rif ad altri modi, oltre ad una accurata fase di costruzione? intendo tiranti o altro per costringere la struttura a lievi deformazioni?
o cmq a un montaggio quasi perfetto.

la spianatura credo sia fuori questione per me.
mi devo rassegnare a alluminio forse...
ma poi ci sara' chi dice: meglio un profilo di ferro, credi a me... :o
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da onorino » mercoledì 13 luglio 2011, 14:45

potrebbe non essere necessaria la distensione e ricondizionamento , ma questo dipende da cosa vuoi farci , se ti serve solo per insegne pubblicitarie non hai bisogno di precisione eccessiva , se poi ti serve una macchina che lavora al centesimo allora i costi per quelle dimensioni saranno quasi proibitivi .
se anche ti dovesse venire storta 10 mm su 2 metri avrai 0,05 mm di errore ogni 10 mm di spostamento , ma se non riesci a stare sotto 1 cm meglio non iniziare :mrgreen:
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da multigraphic » mercoledì 13 luglio 2011, 15:44

non mi serve precisione al centesimo. per l'errore dipende da me :-)
ok grazie per il chiarimento
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da Zebrauno » mercoledì 13 luglio 2011, 16:00

C'e' anche da dire che se spiani il martire su cui lavori e se l'errore di quota si trova sugli spigoli del piano questo sara' percepibile sulle lavorazioni in misura molto ridotta visto che si trattera' di lastre o comunque di spessori che si adagiano sul piano sotto il proprio peso.

Per i lavori che hai detto di voler fare anche io avrei preferito l'alluminio profilato e in lastre.
Forse non puoi rendertene conto adesso...ma risparmiare 50kg sul peso del ponte mobile puo' avere un'influenza apprezzabile sia sulla bolletta che nell'usura degli ingranaggi-cremagliera con cui lo muoverai.

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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da multigraphic » mercoledì 13 luglio 2011, 16:39

zebrauno, per martire (scusa l'ignoranza) il piano di lavoro o le superfici su cui poggiano le guide?

Beh in effetti ci avevo pensato al consumo....

grazie
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da Zebrauno » mercoledì 13 luglio 2011, 17:04

Il martire e' una lastra che copre il piano di lavoro e che normalmente viene spianato dalla macchina stessa appena viene installato.

Lo chiamiamo cosi' perche' subisce gli affondi delle frese durante le contornature e tagli, salvando il piano di lavoro.

Il materiale dipende dagli utilizzi e dalla presenza o meno del refrigerante.

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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da multigraphic » giovedì 14 luglio 2011, 13:26

Bene ho capito che cosa significa il martire, in parte lo immaginavo. Grazie

Un piccolo aggiornamento alla struttura per migliorare la rigidita', o almeno e' un modesto tentativo, prima di passare ad una variante mista (alluminio e ferro)
Dimensioni ridotte rispetto alla versione precedente.

2500x1600 circa, sempre con tubi da 5 mm di spessore.
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Messaggio da Zebrauno » giovedì 14 luglio 2011, 13:33

Da quello che vedo mi pare che il centro del piano sia visibilmente meno rigido rispetto ai suoi lati, almeno la traversa intermedia potresti realizzarla con un'altezza maggiore.
Ricorda che devi raggiungere un equilibrio, esagerare da una parte e trascurarne altre ti porterebbe solo a sprecare soldi e peso, quindi coraggio :D

Comunque gia' cosi' come l'hai disegnata usando tubi quadri da 5mm di spessore sarebbe un pantografo di tutto rispetto per applicazioni pubblicitarie.

Sulla cremagliera probabilmente, anzi, di sicuro dovrai ridurre i giri del motore, tienine conto...anche se farai sempre in tempo per qualche variazione sulle spalle o sulle flange.

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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da multigraphic » giovedì 14 luglio 2011, 14:04

potrei mettere dei profili rettangolari piu' alti per le travi di supporto del "martire" :-)

Per la riduzione dei giri ad uso cremagliera infatti la cosa mi preoccupa e non poco.
Ho la fortuna di disporre di brushless ma a conti fatti (un ingegnere amico me li regala,e mi ha prospettato un groviglio di pulegge per ridurne i giri allucinante), mi genera confusione e mi si prospettano molte ore di lavoro a scapito delle ferie :-)
Quindi tengo la cosa in sospeso.


Uno dei prossimi post sara' la variante mista alluminio e ferro, a cui sto gia' lavorando, e che avra' credo solo vite centrale. Mi tolgo dalle balle vari problemi e mi affido ad una soluzione piu' semplice e tutto sommato forse riesco a far rientrare tutto in termini di costi.
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Messaggio da multigraphic » venerdì 15 luglio 2011, 10:11

il profilo su cui poggia la guida a ricircolo, asse piu' lungo, ora in profilo rettangolare se fosse in profilo aperto a C....
Per la questione superficie piana, quale e' preferibile secondo voi?

NO RETTIFICA :-)
non se ne parla, quindi cosa mettere per avvicinarsi ad un buon risultato?

il massimo, sarebbe poter spianare un piatto di alluminio con la stessa cnc, al pari del martire, e poi mettere il piatto tra il tubo e la guida :-)

grazie
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da walgri » venerdì 15 luglio 2011, 10:31

Se avviti una cosa cosa dritta a una storta ma più rigida, la parte dritta copierà  le storture, no ?
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Messaggio da multigraphic » venerdì 15 luglio 2011, 10:38

chiarisci il concetto che ora mi hai messo una pulce nell'orecchio :-)

grazie
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Re: == Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

Messaggio da walgri » venerdì 15 luglio 2011, 10:48

Da quel che ho capito vorresti montare prima provvisoriamente le guide sulla struttra come esce dal fabbro, spianare una lamiera e poi montarla tra struttura e guida, sostanzialmente ricostruendo e riallineando la cnc.

Tecnicamente possibile se si progetta tenendo questo a mente (guide X sulla costa superiore dei profili). A quel punto ti aumenta un pochino la Z, ma basta saperlo.

La questione è che se il profilo fa una gobba la lamiera d'alluminio stretta sopra non potrà  che seguirla, visto che è molto meno rigida del profilo. Il risultato è che non avrai risolto il problema della gobba.

Oppure potresti aver intenzione di spianare (e scanalare) una lamiera piuttosto spessa e renderla piana a forza di spessori tra questa e il profilo. Ovvero in pratica stai costruendo una guida supportata, e allora tanto vale usarne una già  pronta.

Che ti pare ?
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Messaggio da multigraphic » venerdì 15 luglio 2011, 11:02

si ho capito, ma la mia era una battuta.
infatti o detto sarebbe il massimo, ma tecnicamente impossibile a meno che...

se rilevo un piatto fissato al martire, con quel coso li, il tastatore, e modifico un file 3d...
ottengo un lavoro cam che compensi l'imperfezione?
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