== Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

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Vediamo se riesco a rispondere, se ho capito le domande.

Cerco di fare un quadro della situazione.

POTENZA
La parte controller, drive e motori 2650W e va alimentata in 230 trifase (linea A). 3 motori da 750W e 1 da 400W.
La parte in 400V trifase, che chiamò linea B, inverter ed elettromandrino. Inverter 3,7Kw e mandrino 3,6 Kw.
Enel 10Kw in 400V, non ho ancora fatto contratto. Nel frattempo utilizzo generatore diesel trifase da 6Kw.
Non intendo usarlo come soluzione definitiva, il generatore, ma fin tanto che non verifico controller e quadro. Ovvio che con inverter e mandrino dovró avere contratto Enel attivo.

Per gli Amper io ho fatto watt/volt. E non so se sia corretto. Cerco di risponderti per quanto ne capisco
Mi risultano circa 12A per drive e motori.
E 9A per inverter.

DISTANZA
Da quadro a macchina?
Praticamente il quadro è posto sopra la macchina. Da dentro al quadro al motore più lontano ho 12 m, passando nel portacatena. La macchina è 3x2m.
Dal contatore, quando lo cambio con nuovo contratto, sarà posto di norma esternamente abitazione (recinzione). Quindi alla Bassotta sono 15-20 m.

Spero aver risposto alle domande. Scusami ma non conosco la materia

[red-ing]

Mi scuso ancora ma in questo periodo sono stra preso.... Devo verificare i tuoi calcoli, ma quello che hai scritto P/V è sbagliato! Lo usi in tensione continua non in alternata, dove lo metti il cosfi e il fatto delle tre fasi (1.73)? È un fattore importante che ti fa cambiare il valore....
Es
Nell'ultimo mio prj ho installato l'alimentatore della Siemens da 36kw,loro ti danno da datasheet un fattore cosfi di circa 0,90.....mentre dopo le misure fatte con l'analizzatore di rete il valore variava tra 0,65 e 0,8, questo ti fa cambiare l'assorbimento in A, come te lo fa cambiare la tensione, se hai 230Vac è un risultato, ma se hai 215 è un altro.....
Appena ho un secondo ti dico....
Se avessi più tempo verrei a fare un giretto a pd, tipo lascio la moglie all ikea e vengo a divertirmi da te

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Ho provato con una app da tablet e mi restituisce questi valori.

6,65A per linea A di 2650W
5,34A per linea B di 3700W

[red-ing]

Vabbbbbě usare le app, ma hai usato l unità sbagliata, il kva è la potenza apparente, il kw la reale...

Ok te lo faccio io....
Mandrino 3700w
Quindi
3700w/(400*0.8*1.73)=6.68A
Dove 400 è la tensione, 0,8 cosfi, 1,73 il fattore per le 3 fasi...
Potresti se lo trovi, anche in baia, usare un salvamotore trifare regolabile tipo da 6-8A
Nottteeee

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Quindi il valore corretto con 3,7 kW è 6,68A e non 6,65A?

Domanda:
se utilizzo magnetermico da 10A, stabilito che nella linea da 3700W ho 6,68A, avrei problemi?
Fammi capire questo, altrimenti per uno "zero virgola" non si prosegue....

Grazie

[red-ing]

Il tuo 6,6521 è riferito alla 230 secondo lo screen che hai postato.
Il mio calcolo è per il mandrino.
A te risultava 5, 34A e a me 5,68A
Il 10A va bene, però io ti consiglio un salvamotore tipo serie siemes 3RV20...se non erro, vado a memoria.

[multigraphic]

Salvamotore regolabile dicevi. Ok. Ma 1 per linea (230 è 400V trifase) o 1 globalmente?
O un interruttore differenziale? dovrebbe trattarsi di salvavita giusto?
Il tuo salvamotore è la stessa cosa di un interruttore differenziale?

Dal tuo punto di vista posso utilizzare quindi 2 magnetotermico da 10A, uno per il 230V e uno per il 400V, con punto di interruzione 6kA o 10 kA?

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Ciao a tutti,

ho iniziato finalmente il quadro elettrico, ora non resta che ultimarlo per fare le prime prove...

Ho realizzato anche un convogliatore in lamiera per far fluire meglio aria nel quadro.
Provato e devo dire che funge molto bene!


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"sentimentalismo"
Un lungo, lungo percorso costruttivo che dura da 5 anni.

Partito nel lontano 2009 con l'iscrizione a questo forum, che naturalmente ha molto contribuito e che non smetterò mai di ringraziare.

[red-ing]

Ciao Multi, scusa se non t'ho più risposto ma son stato incasinato.....
Hai risolto?
Vedo che ha preso forma...
Buon lavoro

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Con inverter trifase ho preso anche filtro EMC. Nelle istruzioni fanno giustamente riferimento ai poli UVW (L1, L2, L3) per entrata e uscita. Non capisco però una cosa. In quella che presumo sia l'uscita, in basso guardando il filtro, esconono 4 fili. 3 neri e 1 grigio. Se il grigio è la terra gli altri 3 neri non hanno labels o indicazioni.
Attacco i 3 fili neri su UVW dell'inverter tranquillamente?
Uno vale l'altro?

Grazie

[red-ing]

Giusto, sarebbe stato opportuno fare la foto dal basso del filtro... Amche 2,sopra si vede l input......
E.. Sarebbe stato utile sapere se hai risolto....
OT
2 anni fa ero in turchia... Usavano il grigio come PE ed il blu come fase........

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ciao red-ing.
Fai riferimento alla questione magnetotermico?
Si diciamo di si. Non metto magnetotermici nel quadro. Ma filtro tutto con fusibili.
O meglio: sezionatore porta con blocco+fusibili. E dai qui vado a tutto il resto.
Il magneto lo metterò in un quadretto generale ambiente bassotta.
Se vuoi ti faccio avere lo schema.

Mentre per quanto riguarda il blu...
Mi ha appena tirato le orecchie un elettricista che consulto ogni tanto.

Il mio errore è, da non elettricista quale sono, di fare riferimento al quadro made in usa della machmotion.
Li usano nero rosso e blu per le 3 fasi 240V.
Diciamo, dato che la linea dei miei drive e motori è in 240V trifase, posso usare il blu. Ma non dovrei usarlo nel trifase 400V.
Non so se ricordi ma ho fatto 2 linee. La prima, che chiamo linea A, parte dal sezionatore principale in 400V passa per il trasfo e mi alimenta drive e motori in 240V trifase. La seconda linea, che chiamo linea B, parte dal sezionatore in 400V e mi va al VFD.
Dovrei usare marrone, grigio e nero per il trifase in 400V, vero?
Mi tocca rifare....

Mentre per quanto riguarda filtro e inveter mi ha chiarito amico elettricista. Nel trifase 400V i cavi possono essere identici (colore) tra loro.

[red-ing]

Buongiorno a tutti,
Da noi, si usa il nero per la tensione 400Vac,su tutte e 3 le fasi, parlando logicamente dell interno del quadro, perché i cavi che arrivano dal bordo macchina sono solitamente a colori, il più diffuso è nero marrone grigio e giallo verde, tipo io uso i cavi della siemens ed i fili all interno del cavo sono neri/numerati...
Poi per la bassa tensione tipo 24Vdc si usa il blu scuro da non confondere con l azzurro che si usa per il neutro.

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Ciao a tutti.
Ho ultimato il cablaggio quadro. Incredibile ci sia riuscito, ho sempre temuto la materia ma devo dire che mi ha dato meno noia di tutto il resto. Poi se brucio qualcosa....

La settimana prossima dovrei portare a casa il mandrino, così da chiudere il cerchio su questa lunga impresa.
Il mandrino è un 3,6 kw raffreddato ad acqua con cambio utensile. Ho fatto una capatina in quel di Vicenza...
Mi è stato prospettato un raffreddamento acqua mandrino, a mio avviso, costoso. Argomento che mi tiene un po' in bilico tra elettroventola e acqua. Diciamo che vada per acqua, ma che costi....
Allora mi sono messo a cercare e si trova qualcosa a circa 1/3.
Qualcuno utilizza sistemi di raffreddamento acqua mandrino?
Che soluzione usate?
E pensare che pensavo bastasse una pompa

Grazie

[red-ing]

Ciao, potresti scrivere i prezzi, mica son cose della nasa è.....
In azienda da me c'era una pialla con tavola da 8 mt, il motore della testa era un brushless a raffreddato ad aria... Ti posso garantire che ha lavorato migliaia di ore.... Poi sicuramente quello ad acqua fa meno rumore, ma ai livelli della tua cnc..... Non penso ti cambi se invece di 80db ne faccia 85......