QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

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QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » venerdì 12 ottobre 2012, 15:07

Ciao a tutti,
attualmente ho come controllo la colibrì ,
ma ho il problema che non ha la funzione per decelerare quando il percorso
esegue delle traettorie troppo strette per l'avanzamento impostato.
Scusatemi ,probabilmente ha un nome questa funzione ma non lo conosco.
Mi spiego meglio,
ad esempio se eseguo un cerchio di grosso diamentro ad una ipotetica F4000
poi eseguito il cerchio grande nel percorso arriva un cerchio di 20 mm
la velocità  di percorrenza resta F4000 e non è assolutamente corretto,

la fresa deve rallentare nei punti critici in base a varie impostazioni
precendentemente settate.

Conoscete qualche controllo che faccia questo ?A livelli non professionali ovviamente

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Gasolo » lunedì 15 ottobre 2012, 14:53

colibri ha una funzione che dovrebbe essere proprio quello che cerchi

sul manuale al paragrafo 18.4 Opzioni di velocità  (controllo velocità  angolare)

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » lunedì 15 ottobre 2012, 15:01

si ho provato e funziona solo con i cerchi però,

lavorando con il cam spesso non si possono postprocessare.

Il Sig. Ribaudo mi diceva che è in via di sviluppo questa funzione,speriamo al più presto.

Ma nessuno ha questo mio problema?

Grazie

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Gasolo » lunedì 15 ottobre 2012, 17:47

io ho mach3
ho lo stesso problema, l'unica soluzione è modificare a mano il programma per ridurre la velocità  dove serve, ovviamente è fattibile su programmi non troppo complicati

quindi la funzione in via di sviluppo su colibri tiene conto anche degli spostamenti lineari e non solo delle curve?

puoi dare un'occhiata alla Mk2
sul manuale a pagina 92 è scritto:
-Lookahead Angle:
The angle the CNC machine can travel without reducing speed.
Example: The default value of 150 degrees means that a dodecagon (a twelve-sided polygon)
having internal angles of 150 degrees, can be cut without reducing speed.
-Lookahead Radius:
Minimum arc radius machine can travel without reducing speed.

quindi dovrebbe ridurre la velocità  anche per spostamenti lineari con un angolo inferiore a quello impostato se non ho capito male

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » lunedì 15 ottobre 2012, 18:57

modificare a mano è un problema ,ci vuole proprio un programmino piccolo,

si,la Colibrì dovrebbe tenere conto anche dei movimenti lineari,ma credo che ci voglia tempo

la mk2 sembra che lo faccia già  questo lavoro,ma bisogna vedere anche tutto il resto,

magari se intervenisse qualcuno che la conosce potremmo fare dei confronti.

C'è da dire che Colibrì è di una semplicità  e chiarezza estrema,prima di cambiarla ci penserei bene

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Gasolo » lunedì 15 ottobre 2012, 19:42

comunque rimane un buon controller
io sono ancora a mach3, ma vorrei passare a usb+colibri o mk2, ma sono ancora indeciso

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Franco99 » lunedì 15 ottobre 2012, 20:08

Gasolo ha scritto:io ho mach3 e ho lo stesso problema
@Gasolo:

Dal manuale di Mach3 in italiano, pagina 129: LINK

È possibile anche definire un angolo limitante in modo che i cambiamenti nella
direzione di più di questo angolo saranno sempre trattati come Interruzione Esatta anche
se viene selezionata Velocità  Costante. Ciò permette alle angolature più dolci di essere
più regolari ed evita l’eccessivo arrotondamento degli angoli aguzzi anche sui
macchinari con una bassa accelerazione su uno o più assi. Tale caratteristica viene
abilitata nella finestra di dialogo Configure Logic mentre l’angolo limitante è impostato
da un DRO. Tale impostazione richiederà  probabilmente di scegliere sperimentalmente
a seconda delle caratteristiche dello strumento del macchinario e, probabilmente, a
seconda del percorso dello strumento per ciascuna singola lavorazione.


* * *

Qualche riga prima sulla stessa pagina:

Interruzione esatta fa ciò che dice l’espressione stessa. La macchina arriverà  a fermarsi
a ciascun cambiamento di direzione e lo strumento perciò seguirà  precisamente il
percorso comandato.

Velocità  costante andrà  a sovrapporre l’accelerazione nella nuova direzione alla
decelerazione in quella corrente al fine di mantenere il feed rate programmato. Ciò
implica l’arrotondamento di ciascun angolo ma un taglio più veloce e più regolare. Ciò
è particolarmente importante nell’instradamento e nel taglio al plasma.
Minore sarà  l’accelerazione degli assi della macchina, maggiore sarà  il raggio
dell’angolo arrotondato.


Saluti,

Franco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » lunedì 15 ottobre 2012, 23:09

è una buona cosa questa impostazione di Mach3 ,
non dovrò sostituire la colibrì con Mach3 :D

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Gasolo » lunedì 15 ottobre 2012, 23:36

facciamo a cambio?? :lol:

il bello è che mi so letto quasi tutto il manuale di colibri e mk2, ma uso mach3 :mrgreen: , e questa m'era sfuggita

comunque è praticamente la stessa cosa che fanno il G61 (interruzione esatta) e G64 (velocità  costante)
solo che attivando la funzione si può lavorare con G64 attivo e il G61 viene applicato solo agli angoli inferiori a quello impostato, in modo da evitare l'arrotondamento degli angoli, problema che non ho vista l'accelerazione abbastanza alta

mentre quello che fanno colibri e mk2 è abbassare il feed per gli archi al di sotto del raggio impostato o per gli angoli al di sotto del valore impostato (solo per mk2)

il comportameno della macchina dovrebbe essere molto più fluido rispetto a mach

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » martedì 16 ottobre 2012, 8:02

direi che la soluzione di mach3 non è quella ideale,

speriamo di avere la Colibrì con questa funzione al più presto.

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Franco99 » martedì 16 ottobre 2012, 11:27

Leggendo il manuale la stessa funzione esiste anche in Colibri e si chiama Contouring.
Pagina 15 e 16 del manuale. LINK

Il software di Colibri (mai installato sul mio PC) dovrebbe dare la possibilità  di cambiare
il valore in gradi così da avere il controllo quando l'asse deve iniziare a decelerare.

Saluti,

Franco

P.S.: La stessa funzione c'è anche nel mio software che gira sotto MS-DOS.

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » martedì 16 ottobre 2012, 11:33

il contouring è dove la macchina si ferma ,non è la funzione di cui parliamo

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Franco99 » martedì 16 ottobre 2012, 12:38

(Valido per Colibri e altri software presenti sul mercato).

I valore in gradi del "Contouring" e i valori entrati per le rampe di accelerazione e decelerazione
determinano come cambia la velocità  di avanzamento quando c'è un cambiamento di direzione
con angolo superiore a quello impostato in "Contouring".

Saluti,

Franco

P.s.: "Contouring" è il termine utilizzato da Colibrì per questa funzione, altri software usano termini diversi.

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da superpenna » martedì 16 ottobre 2012, 13:10

Si,hai ragione ,ma non fà  quello che chiedo,cioè
il controllo dovrebbe calcolare da solo in base ai limiti impostati nel set up della macchina ,la velocità  ottimale
in base agli spigoli e ai raggi di traettoria,
ci vorrebbe un algoritmo che controlli i punti critici del profilo e il rallentamento deve avvenire prima del
punto critico ,calcolato in base alle accellerazioni .

Ci sono poi altri fattori da considerare ma questo è il principale se si vuole fresare correttamente.

Marco

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Re: QUALI CONTROLLI "DECELERANO"

Messaggio da Zebrauno » martedì 16 ottobre 2012, 13:19

Modificando il valore di "Contouring" ottengo esattamente quello che stai chiedendo.

Il problema che descrivi mi si presentava durante lavori in 3D molto complessi dove comparivano dei salti in Z verticali che costringevano l'asse a violente discese e risalite per mantenere la velocita' di feed in X o Y.

Idem per bruschi cambiamenti di direzione in XY, angoli acuti etc.

Come avrai notato in certi casi pare che non vengano rispettati i valori di accelerazione impostati nel setup, ed i movimenti sembrano essere molto bruschi....ma ho risolto con il Contouring.

ps: stiamo aspettando il prossimo aggiornamento di Colibri' da un bel pezzo...speriamo che arrivi prima di natale :wink:

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