Collegamento con Okuma LC30

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Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da stormenito » giovedì 18 maggio 2023, 14:18

Salve a tutti,

so che l'argomento è stato discusso diverse volte, infatti alcune delle possibili soluzioni che ho provato le ho prese da altre discussioni simili sul forum.
Mi trovo a dover cercare di sistemare un collegamento seriale tra un Okuma LC30 del lontano '89, il cui connettore è stato strappato da un muletto durante il passaggio.
Il collegamento si compone di una prolunga dal tornio con presa 25p ad un'altra presa 25p, poi con un ulteriore prolunga da 25p a 9p su pc.
Nello strappo i fili all'interno del connettore da 25p della prolunga del pc si sono letteralmente strappati dai pin, senza lasciare alcuna traccia su quale filo fosse su quale pin.
Per avere un'idea di base mi sono basato sul connettore della prima prolunga, quella dal tornio, e ho visto che aveva una configurazione tipo Fanuc vista in diverse discussioni, nello specifico questa https://www.machinetoolhelp.com/Applica ... tions.html.
Adesso, lato DB9, ho tutti i fili saldati singolarmente sui vari pin, a parte il pin 1 (su questo non c'è proprio traccia di saldatura quindi non c'era niente dall'inizio, al contrario di quanto vedo dallo schema suddetto), mentre lato 25p strappato, non c'era segno di ponticelli, alchè penso a sto punto che abbiano fatto un collegamento diretto sui vari 6-8-20 e 4-5 da 9p a 25p, ma non saprei in che modo visto che tutte le varie discussioni riportano i ponticelli anche sul db9.

Nel dubbio ho provato a riportare tutto come da schema ed effettivamente un segno di comunicazione c'è dal pc, nel senso che la comunicazione c'è e il programma viene inviato, però lato tornio, messo in ascolto tramite i suoi comandi (che non conosco, fa tutto l'operatore), non riceve niente (e lato pc non ho nessun messaggio di errore ).
Premetto che inizialmente avevo fatto 2-3 e 3-2 e non dava segni di comunicazione, mentre allineandoli 2-2 e 3-3 ha dato quei segni di cui sopra.

Pacifico che prima di tutto sto casino, il tutto funzionava correttamente; secondo me è solo una questione di ponti e/o collegamenti forse un pelo diversi dagli schemi, però chiedo se a qualcuno viene in mente qualcosa.

Grazie mille della disponibilità

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hellfire39
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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 maggio 2023, 14:38

Inizia con questo
http://www.hardwarebook.info/Nullmodem_(9-25)

Per seguire la procedura corretta biosgnerebbe avere un paio di quelle scatolette con i led per testare le due porte (oppure un tester).
In ogni caso

- il minimo sindacale è 2-2, 3-3, 5-7 (DB9-DB25)
- gli altri sono i segnali di controllo, utili solo se sono utilizzati da entrambi i partner di comunicazione.

- se uno dei partner li richiede mentre l'altro no (e non li tiene alti), la soluzione è quella di fare dei ponticelli (dal lato in cui i segnali di controllo sono richiesti) DTR con DSR e RTS con CTS. Oppure si possono fare da entrambi i lati, seguendo il pinout del sito indicato.

Un partner di comunicazione richiede i segnali di controllo se, da specifica, serve il controllo di flusso hw.


Aggiungo:
per il cavo mi sono basato su quanto hai dichiarato, che con 2-2, 3-3, qualcosa funzionava.
Altrimenti c'è il cavo "dritto": http://www.hardwarebook.info/Modem_(9-25)

Anche qui, se vuoi essere sicuro, serve la scatoletta o il tester. Devi misurare la tensione presente tra 2 e 5 e tra 3 e 5 lato DB9 e le tensioni presenti tra 2 e 7 e 3 e 7 lato DB25.
Il pin (tra 2 e 3) che presenta una tensione negativa, tipicamente sui -9V (ma compresa tra -3V e -12V) è il TX, che va collegato con il RX dalla altra parte.

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da stormenito » giovedì 18 maggio 2023, 15:41

Grazie mille...
L'unica cosa è che questi 2 link così come sono non mi funzionano, mi danno un 404 not found.

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 maggio 2023, 15:55

Strano, sono regolarmente online...
Ti allego un paio di screenshot
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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da stormenito » giovedì 18 maggio 2023, 16:18

Il link mi "storpiava" l'ultima parte, messa a mano adesso funziona.
Ok, penso di dover guardare la seconda immagine, però mi sorgono un paio di dubbi (ancora prima di provare), relativo a quanto ho trovato ed era funzionante prima della rottura (lato DB9 è rimasto intatto):

- Lato DB9 lo schermo è saldato sul pin 9 e lato 25P è 2preparato", quindi era saldato da qualche parte, probabile sul pin 1; dallo schema sopra non mi sembra risulti saldato sul DB9.
- Lato DB9 non ho alcun segno di saldatura sul PIN 1, mentre dallo schema andrebbe collegato al pin 8 del 25P; in questo caso è possibile supporre su come fosse collegato prima? Perchè a sto punto proverei una cosa del tipo (riassumo tutto, per maggior chiarezza, considerando il primo numero il DB9 e il secondo il 25P)

3 - 2
2 - 3
7 - 4
8 - 5
6 - 6
5 - 7
4 - 20

il pin 8 del 25P lo lascio vuoto o lo ponticello con un altro?

Grazie

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 maggio 2023, 16:56

Allora, il segnale CD (Carrier Detect) lo puoi ignorare. È utilizzato solo dai modem, sono sicuro al 99% che non venga utilizzato dal tornio (sicuramente non dal PC).
Lo schermo, se vuoi, puoi collegarlo alla carcassa metallica dei connettori.

È difficile rompere una seriale, però, se hai un tester, ti consiglierei di fare prima la prova che ti ho indicato. Almeno vai a colpo sicuro.
Lato PC, sul connettore 9 poli, troverai la tensione negativa sul pin 3, che è il TX (rispetto al pin di massa, il 5).

Misura la tensione tra il pin 2 e il pin 7 e poi la tensione tra il pin 3 e il pin 7 sul controllo numerico. Il pin (2 o 3) che ha la tensione negativa è il TX.
Se trovi tensione sul pin 2 significa che il collegamento da fare è il "modem", altrimenti il collegamento da fare è il "nullmodem".

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da stormenito » giovedì 18 maggio 2023, 17:03

Perfetto, domani provo.
Grazie

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da stormenito » sabato 20 maggio 2023, 8:25

Perfetto, il collegamento come da Modem 9-25, come da mio post sopra, senza collegare pin 8 del DB25, funziona... adesso trasmette daPC e il tornio lo riceve correttamente.
Praticamente ho dovuto fare collegamento diretto come da schema, e non ponticelli su ogni connettore, perchè l'altro pezzo di prolunga aveva già i ponticelli sul DB25.
Grazie mille dell'aiuto

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Re: Collegamento con Okuma LC30

Messaggio da hellfire39 » sabato 20 maggio 2023, 13:55

Bene, mi fa molto piacere.

Vorrei lasciare qui un suggerimento a chiunque leggesse in futuro questo thread: evitate di concatenare i cavi.
Fare un cavo seriale è semplice. Ci sono solamente due schemi di collegamento e, avendo un tester, si può determinare in modo univoco quale dei due schemi va utilizzato.

Ma se si comincia a mettere in serie più cavi, in cui ogni cavo potrebbe fare qualcosa di inaspettato (come i ponticelli), è molto facile non arrivare mai alla fine.
La regola KEEP IT SIMPLE è valida sempre. Meno cose ci sono, meno incognite ci saranno. Quindi, a meno che non sappiate bene cosa state facendo, lasciate perdere adattatori, gender-changer, connettori strani. Procuratevi semplicemente il cavo e i due connettori necessari.

Penso che il 95% delle volte che ho avuto a che fare con problemi (hardware) di comunicazione con le seriali, è stato per colpa delle catene di stan'Antonio di cavi, cavetti ed adattatori.

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