Passi Bf20?

[SPEEDYLENTO]

Buon giorno a tutti è un pò che non ci sentiamo, due anni fà  avevo aperto un messaggio dove dicevo che avevo acquistato la bf20 con kit cnc originale Optimum compreso il loro programma Pcdreh, eravamo rimasti che vi avrei aggiornato del seguito.
Purtroppo per vari motivi non ho avuto tempo (fino ad ora) di completare il montaggio della fresatrice. L'altra settimana ho finito di montare il tutto, poi ho provato a muovere gli assi e con vari tentativi sono riuscito a farli andare correttamente.
Quello che volevo chiedervi se 125 passi/mm. sono pochi op. vanno bene.
Viti a riciclo con passo 4mm. (x-y)
Motore 400 passi
riduzione 1,25
con questi parametri a me risulta: 1mm. = 125 passi

Il problema è che dove vado a vedere nel programma se è tutto corretto sugli assi x - y mi dà  che 125 è un valore basso, se aumento il valore e gli dò uno spostamento di 1 mm. l' asse si sposta di più in proporzione al valore dato.

aiuto grazie

[FrancescoCNC]

vai nella diagnostica e ci sta un tool per calcolare i passi in base allo spostamento...

[SPEEDYLENTO]

Grazie Francesco,
sono andato a leggermi i vari post ma non ho risolto, ho capito che posso scegliere dei micropassi per aumentare i passi ma non funziona. Ho i motori della optimum che vengono montati come kit sulla bf20, hanno 400 passi e 1,8° .
Facendo il calcolo dei passi per spostare 1mm. mi risultano 125 passi cioè: passi motore(400) diviso il passo vite(4mm.) moltiplicato per fattore di riduzione (puleggia motore 24 - puleggia vite 30 = 1,25) mi dà  125 passi per fare 1mm.
Se imposto nell'elettronica micropasso 1/2, ottengo 250 passi,che sarebbero quelli ottimali secondo me, però poi se provo a fare uno spostamento di 1mm. la tavola si sposta di due. NON SO PIù COSA FARE, AIUTOOOOO .
Non c'è nessuno che monta il kit originale?

[Franco99]

360/200 = 1,8 gradi

I motori fanno 200 passi per giro. Quando attivi il mezzo
passo sul driver gli stessi motori fanno 400 passi per
giro. Quando attivi il mezzo passo sul driver, nel programma
dovrai inserire 125 passi per millimetro nel software.
Le viti non sono mai precise, dopo le opportune verifiche
è possibile che dovrai entrare per esempio 124,97 passi o
125,02 passi per millimetro nel software.

* * *

(Per verifica).

Puleggia motore 24
Puleggia vite 30

24/30 = 0,8 (1 giro di motore = 0,8 giri di vite).

10 giri di motore = 8 giri di vite
8 giri di vite = 32 mm di spostamento. (Vite passo 4 mm).

10 giri di motore = 4000 passi (4000 mezzi passi).
4000 passi / 32mm = 125 passi per 1 mm di spostamento lineare.


Saluti,

Franco

[SPEEDYLENTO]

Ho guardato le specifiche dei motori nel sito della optimum e danno : 2,2 Nm, 3A, 1,8, 400 passi.
Dai miei calcoli e dai tuoi risulta effettivamente 125 passi per mm.
Il problema è che se metto 125 passi , ed imposto uno spostamento di 1mm. la tavola si sposta effettivamente di 1 mm. , però il programma mi evidenza in giallo che 125 passi sono pochi.
Se imposto 1/2 di micropasso, i passi diventano 250 e il programma mi da ok, però se imposto uno spostamento di 1 mm. la tavola si sposta di 2mm.
Come posso fare?

[Franco99]

200 passi da 1,8 gradi fanno 360 gradi. (360 gradi = 1 giro motore).

I driver lavorano in modalità  mezzo passo "Der CNC-Controller arbeitet in Halbschritt Betrieb" LINK
questo vuol dire che il motore da 200 passi (1,8 gradi per passo) farà  400 mezzi passi per compiere
un giro completo di 360 gradi.

Da quello che leggo sul prospetto i driver (controller) sono configurati per lavorare con il mezzo passo.
Ci sono dei dip switches per cambiare 1/1, 1/2, 1/8, .... di passo sul controller? (Interruttori a levetta).

Allega una foto del controller e una schermata del programma dove entri i parametri.

Saluti,

Franco

[SPEEDYLENTO]

grazie mille Franco
Ok ho capito, hai ragione tu , ho fatto confusione perchè sul sito della optimum c,e' scritto che i motori hanno 400passi poi leggendo la descrizione del controller c'è scritto che funziona con 1/2 passso, probabilmente loro intendono che i motori funzionano a 400 passi non che hanno 400 passi. Comunque si spiegano male
Ti allego le foto così puoi vedere i parametri che avevo già  inserito. Non capisco perchè se 125 passi mm. sono corretti il programma mi dice che sono pochi, leggendo le istruzioni dicono che ottimale sarebbero 250 passi.
Ieri ho provato a fare una lavorazione dove c'erano degli angoli a 45° ,ho messo la velocità  di taglio a 5mm. al secondo.Tutto va bene per le passate rettilinee, mentre quando fà  le passate a 45° (interpolazione) la velocità  di taglio diminuisce e i motori fanno molto rumore, vanno ruvidi.

DSC_0141.jpg

[Franco99]

Da cosa deduci che il programma ti sta dicendo che i passi per mm sono troppo pochi?

Il segno (-) di colore rosso e il segno (+) di colore verde sono solo il senso
di rotazione del motore. (Laufrichtung = direzione di marcia).
Presumo che cliccando con il mouse su (-) o (+) sia possibile invertire da software
il senso di rotazione del motore.

Saluti,

Franco

[SPEEDYLENTO]

da questo:

Ho ancora provato a fare una simulazione ma gli assi quando sono il interpolazione fanno molto rumore.
Ho letto sulle istruzioni che se i motori fanno rumore ci sono pochi passi, il problema è che non posso aumentare i passi.
Se quardi la foto noti le due caselle gialle che indicano pochi passi. nel controller non c'è nessuna impostazione per micropassi. Mi sembra strano perchè è tutto originale Optimum. l'unico modo per aumentare i passi è impostare il passo della vite su 2mm. i passi diventano 250 però logicamente mi fà  doppia corsa.
Come posso fare?

[Franco99]

Sei sicuro che non è possibile attivare il micropasso sul controller? (1/8, ecc.).
Se ci sono, che funzione hanno i dip-switches sul controller?

* * *

Il rumore lo senti solo durante i movimenti in rapido oppure anche
durante la lavorazione? Quando fai movimenti in rapido interpolati i
motori possono andare in risonanza.


In certi software è possibile fare movimenti in rapido così:

- Interpolati.

- Diagonale, dove i due assi si muovono a 45 gradi per un certo tratto
poi uno si ferma mentre l'altro raggiunge la posizione finale.

- Singoli, dove ogni asse si muove mentre l'altro è fermo. (Uno alla volta).


Saluti,

Franco

[SPEEDYLENTO]

Questo è il mio controller:

[SPEEDYLENTO]

cosa soni i dip-switches sul controller?
Io posso variare 1/2 - 1/8 - ecc. dal cartella del programma (seconda foto che ho caricato dove c'è scrotto 400 - 1/2)
Se metto 1/8 , i passi al mm. diventano 250 e da 0,0080 al mm. passa a 0,0040 però quando provo a muovere fà  solo rumore.
Per quanto riguarda l'interpolazione se vado con il rapido funziona bene perchè va veloce, ho regolato a 16mm/s.
Ho notato che se aumento la velocità  di taglio a 10mm/s durante la lavorazione qualche cosa migliora.
Se faccio muovere gli assi a velocità  inferiore a 5mm/s fà  anche rumore. Per l'asse Z non c'è nessun problema è silenzioso anche a 1mm/s, però se noti i passi al mm. sono 160.

i motori (dove c'è specificato 400 passi) sono questi:

[SPEEDYLENTO]

Sopra intendevo che se faccio muovere l'asse Y oppure X lentamente senza interpolazione , i motori fanno rumore come se faccessero fatica. Se scendo con la velocità  il rumore peggiora. Più veloce si muove l'asse più liscio và .
Per l'asse Z invece posso andare piano oppure veloce e i motori vanno sempre lisci io penso perchè l'asse Z và  a 160 passi al millimetro.

Saluti Mauro

[Franco99]

Sul prospetto (LINK), mancavano le scritte con le spiegazioni. Sulla tua
immagine ora vedo che quelli che sembravano con un po' di fantasia dei
dip switches (interruttori a ponticello), in realtà  sono le uscite
di due relè. Il tuo controller lavora fisso con il mezzo passo e
non dispone di dip-switches per modificare la configurazione.
(Se guardi nei miei messaggi precedenti avevo allegato un'immagine
per spiegarti cosa fossero i dip switches).

Mettendo nel software 1/8 di passo (micropasso) non cambia il fatto
che il tuo controller lavora fisso con il mezzo passo. Se metti 1/8
nel software il computer manderà  al controller molti più passi e
questo, essendo configurato fisso per il mezzo passo, non riesce a
seguire questa cadenza di passi molto più rapida cosa che ha per
conseguenza che il motore perde passi andando in stallo. (Fa
rumore ma non si muove).

Il problema sono le risonanze fra i motori X e Y. (I motori X e X
si disturbano a vicenda a certi regimi).

Cosa dice l'assistenza della Optimum-Maschinen?

Saluti,

Franco

[SPEEDYLENTO]

Lunedì faccio una email alla optimum, mi sembra strano che se ho preso tutto il pachetto studiato per la bf20 ho dei problemi.
Ho letto che qualcuno qui del forum aveva preso tutto il kit come me, pensavo che mi avrebbero risposto per risolvere il problema, evidentemente il loro kit andava bene.
Domani provo con altre impostazioni chissa che non abbia fortuna.

intanto ti ringrazio per l'impegno e ci sentiamo lunedì.

Saluti Mauro