Problemi di finitura

Lavorazioni al tornio tradizionale, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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bonc
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Problemi di finitura

Messaggio da bonc » giovedì 28 ottobre 2010, 11:53

Un saluto a tutti, provo e riprovo ma non riesco a fare una finitura decente.
In fotografia un cilindro di 56 mm, si possono notare dei piccoli strappi come se l'utensile
non tagliasse perfettamente, specialmente nella sfacciatura viene da fare schifo.
L'utensile in fotografia è quello che ho usato per la parte orizzontale, per la sfaccettatura
un'utensile appropiato ma con lo stesso tipo d'inserto.
Sono a chiedervi quello che non và .
Grazie
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valentinoni
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da valentinoni » giovedì 28 ottobre 2010, 12:11

sembra che si formi un pò di tagliente di riporto
prova ad aumetare sostanzialmente la velocità  di rotazione

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simo.borgo
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da simo.borgo » giovedì 28 ottobre 2010, 12:24

Materiale?

Dacci i parametri con cui tornivi almeno.

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vdeste
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da vdeste » giovedì 28 ottobre 2010, 12:38

Magari un inserto con un angolo di taglio maggiore, se non tondo.
Detesto quello che tu dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto di dirlo.
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tenk-70
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da tenk-70 » giovedì 28 ottobre 2010, 20:49

a quanti giri lavori ?
a qunto centesimi a giro corrisponde l'avanzamento ?
quanto affondi ad ogni passata ?
che tipo di materiale stai tornendo ?

per esperienza , ho notato che la finitura e' molto migliore se un inserto raggio 0.4 lo fai lavorare con una profondita' di passata di 0.5mm sul raggio , cioe' 1mm sul diametro .
se gli fai asportare magari solo 0.2mm sul raggio e cioe' 0.4mm sul diametro , la finitura e' molto peggiore .
puoi farlo lavorare anche 1.5mm sul raggio cioe 3mm sul diametro e la finitura e' sempre migliore .
se preferisci fare asportazioni leggere , vuoi per la potenza del motore , vuoi per lavorare in tranquillita' , o altro , usa inserti con raggio di punta piccolo , esempio 0.2 .

altra cosa , non aver paura di aumentare i giri , se puoi , lavora a 1400 giri .

zorki
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da zorki » giovedì 28 ottobre 2010, 22:55

sembra quasi che ti talloni l'utensile.
Facci una foto di come ti piazzi per la sfacciatura (con l'utensile pronto per cominciare la lavorazione)
Potresti anche avere del gioco assiale sulla linea mandrino.

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Re: Problemi di finitura

Messaggio da ultracnc » giovedì 28 ottobre 2010, 23:35

IMHO e l'nserto non appropriato

le cose che fanno quel lavoro principalmente sono
1) inserto non appropriato o troppo rovinato,
2 ) passata troppo leggera se asporti solo qualche centesimo la vedo dura
3) velocita scarsa
tutto riferito al tipo di acciaio che si sta lavorando
perche se fai una prova su un pezzo di acciaio temprato anche di piccolo diametro
potresti ottenere quasi uno specchio come finitura

in piu ci sono le cose assurde che uno non ci pensa subito
tipo inserto/utensile che si è allentato che si muove

Blanko70
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da Blanko70 » venerdì 29 ottobre 2010, 0:02

Oppure tornisce del ferraccio...

bonc
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da bonc » venerdì 29 ottobre 2010, 12:45

Ho provato a lavorare a lavorare a 700 g/m e 1300 g/m profondita di passata
circa 1/10 mm , avanzamento trasversale 0,03. Diametro del pezzo 46 mm.
Per quanto riguarda il materiale ho notato che a 1300 g/m in tprnitura orizzontale
fà  delle scintille.
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Blanko70
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da Blanko70 » venerdì 29 ottobre 2010, 13:29

Ma sbaglio o stai usando un bareno per sfacciare?

Inoltre fai una foto della scatola degli inserti. Sopra e' indicata una sigla che spiega per quale utilizzo sono appropriati.

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Re: Problemi di finitura

Messaggio da tenk-70 » venerdì 29 ottobre 2010, 13:33

usando un utensile ad inserti , devi calcolare il numero di giri del mandrino in base a due parametri fondamentali .
1) il diametro del pezzo .
2) i metri al minuto di velocita' che il produttore dell'inserto consiglia .

la formula e' :
metri al minuto x mille .
diviso .
diametro del pezzo x 3.14 .


esempio .
150 metri al minuto x 1000 = 150.000 .
46mm x 3.14 = 144.44 .
ora 150.000 diviso 144.44 = 1038 giri mandrino .

la profondita' di passata , deve essere almeno uguale al raggio utensile , se non di piu' .
esempio , un inserto raggio 0.4 devi asportare almeno 0.5mm sul raggio , cioe 1mm sul diametro .

se asporti solo 1/10mm e' troppo poco , bastano dei piccolissimi giochi sul carro , o sulla torretta o carrino per far allontanare l'utensile dal pezzo e addio taglio .
l'iserto deve poter tagliare il ferro , se non ha una certa pressione che lo spinge in profondita' sul pezzo , smette di tagliare e inizia a strappare o raschiare e la finitura e' pessima .
ecco perche' e' meglio farlo lavorare con una profondita' pari al suo raggio ,

se anche adesso non ottineni la finitura che vuoi , prova ad aumentare i metri al minuto .
200 metri al minuto su un diametro di 46mm = 1384 giri mandrino .
250 metri al minuto = 1730 giri al minuto .

ultima cosa , ho visto molti video di macchine cnc professionali come mazak o okuma o altro , che fanno passate in finitura di pochi decimi e gli vengono delle finiture perfette .
queste hanno rigidezze che noi ci sognamo e su diametri come 46mm il mandrino gira magari a 2500 o 3000 giri !

purtroppo noi non ce li possiamo permettere :D

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Re: Problemi di finitura

Messaggio da bonc » venerdì 29 ottobre 2010, 13:48

Grazie per le vostre preziose risposte.
Perchè un utensile del tipo che ho usato non va bene?

ultracnc
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da ultracnc » venerdì 29 ottobre 2010, 14:17

bonc ha scritto:Grazie per le vostre preziose risposte.
Perchè un utensile del tipo che ho usato non va bene?
certo usare l'utensile appropriato facilita
anche io ottengo quella finitura pero so che l'inserto e straconsumato

a volte succede che un inserto nuovo si "spunta" subito per i motivi piu strani,

comunque per passate normali io userei sempre degli inserti quadrati se possibile e fin dove e possibile
perche puoi sempre girarli 4 volte (proprio per fare piu lavoro) invece quelli a rombo o simili li giri max 2 volte

Blanko70
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Re: Problemi di finitura

Messaggio da Blanko70 » venerdì 29 ottobre 2010, 14:31

Se usi un bareno per sfacciare l'angolo di taglio cambia.

Se vedo bene l'inserto che usi e' un CCMT. Se e' cosi' prova a ruotare il bareno in modo che l'inserto sia in piano.

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Re: Problemi di finitura

Messaggio da matiacorradi » venerdì 29 ottobre 2010, 22:59

anche l'avanzamento è troppo piccolo . Prova ad andare a 0.06 almeno .

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