Finire gola esterna radiale in un'unica passata

[palomino3000]

Ciao a tutti,
vorrei un consiglio su una lavorazione.
Devo fare una gola esterna radiale, fatta cosi' per capirsi:

XXXXXXXXX........................XXXXXXXXX --> diam.140mm
XXXXXXXXX........................XXXXXXXXX
XXXXXXXXX........................XXXXXXXXX
XXXXXXXXX........................XXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX --> diam. 120mm
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

larghezza = 30mm

Il problema e' che la gola deve essere finita PERFETTAMENTE,
rugosita' bassissima, e che ovviamente non deve avere righe
di giunzione, quindi la devo finire con un utensile solo, non posso
usare un destro per farne meta' e un utensile sinistro per fare l'altra meta'.
Tantomeno girare il pezzo.
Che utensile/inserto uso?
Se uso un inserto rotondo mi fa il raggio in fondo alla gola e non va bene.
Se uso un inserto piano classico per gole radiali quando vado a finire in senso
assiale (in Z) essendo abbastanza largo (3/4mm) mi fa la superfice vibrata.
Come fare?
Grazie i consigli!

[Zebrauno]

Un disco abrasivo al posto dell'utensile piano?

[drago]

hai la possiblita' di usare la contropunta ?
con un utensile per gole potresti fare tante piantate da sgrossare,lasciando 0.5mm di sovrametallo e la finitura di tornitura..la superficie potrebbe migliorare diminuendo l'angolo di spoglia dell'utensile;
controlla che l'utensile non lavori basso,anche se so' che l'avrai gia' fatto.
ciao

[palomino3000]

1. Un disco abrasivo non lo posso usare perche' sono su un tornio a cnc!
2. Si, uso la contropunta, ma il mio problema non e' la sgrossatura della gola,
ma la finitura. OK che posso finire di tornitura, ma gli utensili sono o destri
o sinistri, come faccio a fare una passata unica da destra a sinistra con un
utensile solo??? Solo gli inserti tondi possono farlo, o no?

[gab®y]

io tornisco con gli utensili da troncatura e va benissimo!! prima la sgrossarei facendo tante entrate lascando 5 decimi di sovrametallo poi faccio una passata di finitura l fondo... se vibra prova con un utensile più piccolo ti consiglio, ma credo che tu già  lo sappia di non lavorare in tirata...cioè, in finitura prima entri finendo la parete di sinistra e ti sposti di qualche mm verso l'altra parete( sempre lasciando sovrametallo sul diametro) poi ritiri l'utensile e vai a entrare contro la parete di destra e a fare il fondo questa volta a misura

controlla che ci sono delle placchette apposite per tornire, cioè che hanno i taglienti anche sul fianco

buona fortuna

p.s. per curiosità , mi diresti che grado di tolleranza e di rugosità  ti viene chiesto?

[drago]

Se la rugosita' deve essere cosi' bassa forse e' meglio considerare una rettifica,come proponeva zebrauno...mi sono spiegato male,io farei questa prova:con utensile da gole sgrossi e sempre con quello finisci pero' attenzione,in tornitura non entrare in piantata,ma spostati tipo 10mm dalla parete entra in tornitura con un attacco dolce fino alla parete e poi tornisci fino in fondo a sx.
potrebbe essere una soluzione

[canneto]

lascia qualche decimo di sovrametallo per la finitura ,poi con la mola scarichi centralmente l' inserto in modo che lavorino soltanto gli spigoli vedrai che non ti vibrerà  piu' e otterrai una buona finitura.ciao

[El Ventu]

Io non vedo il problema, se lavori su un CN hai la precisione che ti serve, una volta scaricato con 1mm di sovrametallo su fondo e 0.5 su fianchi (a seconda del materiale però cambia) lo finisci con dei VCMT, uno DX e uno SX.
Vista la dimensione della cava eviterei l'uso di troncatori per finitura, soprattutto se devi fare serie.
Inizialmente fai delle prove sul fondo tenendoti alto di correttore (ogni volta che cambi inserti, se devi farne una serie), l'importante è entrare in diagonale con tutti e due gli utensili per migliorare il punto di incontro delle due lavorazioni.
Poi se puoi fare degli scarichi sugli spigoli ti elimini anche la menata di dover entrare con due troncatori a togliere il raggio placchetta lasciato dai VCMT.
Di solito gli scarichi li lasciano fare, soprattutto i disegnatori che sanno cosa stanno disegnando e non vivono nei programmi di disegno 3D...

[palomino3000]

ventu, usando 2 utensili, per tanto che li azzeri perfettamente,
si vedra' sempre il segno di giunzione tra le due passate.
senza contare che facendo tanti pezzi poi uno magari si usura piu
dell'altro e lo scalino aumenta.
l'ideale sarebbe di usare un utensile solo.
mi sembre buona l'idea di scaricare al centro l'inserto per troncatura
in modo da avere meno superficie di contatto e quindi meno vibrazione.
penso di provare cosi'

[El Ventu]

ventu, usando 2 utensili, per tanto che li azzeri perfettamente,
si vedra' sempre il segno di giunzione tra le due passate.
senza contare che facendo tanti pezzi poi uno magari si usura piu
dell'altro e lo scalino aumenta.
l'ideale sarebbe di usare un utensile solo.
mi sembre buona l'idea di scaricare al centro l'inserto per troncatura
in modo da avere meno superficie di contatto e quindi meno vibrazione.
penso di provare cosi'

A dire il vero ho i miei dubbi, sono cose che ho fatto.
Ad ogni modo bisogna vedere la precisione della macchina e il materiale da usare.
Qualcosa di simile (cava lavorata con 2 utensili) l'ho fatto su bronzo e la giunzione non si vedeva neanche dopo 100pezzi (piccola serie), magari se lo devi fare su materiali rognosi il discorso cambia un pò.
Comunque su esterni son lavori che si fanno correntemente, se con la dovuta precisione anche in fasi diverse, se ci si attrezza per avere una ripetitibilità  buona nel fissaggio pezzo la giunzione non si vede, o è ininfluente.

Comunque sono curioso, a che serve quel pezzo per richiedere rugosità  infinitesimali e raggi a fondo cava assenti??

[onorino]

ma perchè non usi un utensile del genere , questo tronca e tornisce in ogni direzione .

http://www.youtube.com/watch?v=tHz-re9reK4

[El Ventu]

Vedo bene le dimensioni solo ora...hai una profondità  di cava radiale di 10mm!
A vedere dallo "schizzo" sembrava ben più fonda, non avevo fatto caso alle misure!
Una robetta così la fai con un troncatore, io usavo i TIZIT (tipo GX16 ma su quel diametro mi sa che ti tocca usare un GX24 ma è da vedere se ci sono a "spigolo vivo"), sgrossi tutto, scendi da in lato, fai il fondo, esci e finisci l'altro lato!