Mikron VCE 500 problema contornitura

Lavorazioni alla fresatrice tradizionale e Cnc, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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danyto27
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Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da danyto27 » venerdì 14 agosto 2015, 14:42

Buongiorno fresatori.

Devo fare una contornitura esterna circolare G02 e G03. Il problema è; nonostante il percorso venga processato bene dal CAM, sulla lavorazione circolare si vedono una serie di piccoli piani e non un movimento circolare continuo dell'utensile.
Ho inserito in lavorazione il G187 che è il controllo precisione su elevati avanzamenti.
Inoltre, per essere sicuri, ho inserito l'approsimazione curve a 0.001 mm

Da cosa sono dovuti quindi i piani che vedo?

faccio presente che in finitura l'asportazione è 0.2mm sullo spallamento e 6mm di Ap con 250 metri e 9 cent al dente. Materiale 6082 T6. Fresa 3 taglienti di 8. La lavorazione non ha un fondo.

sapete aiutarmi?

vekus
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da vekus » sabato 15 agosto 2015, 23:10

posta il gcode, probabilmente hai una polilinea da convertire in raggio, oppure hai problemi meccanici in interpolazione

TIRZAN
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da TIRZAN » domenica 16 agosto 2015, 14:35

che CAM usi?

a me dava un problema simile Hypermill con alcuni cicli.....poi ho risolto cambiando una impostazione........e successivamente usando cicli diversi per la stessa lavorazione.

danyto27
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da danyto27 » martedì 18 agosto 2015, 18:13

Uso Sprutcam e dal cam ho impostato l'approssimazione delle curve a 1 micron.

ad ogni modo quello seguente è il post relativo alla contornitura.

( CONTORNO TAGLIO FINITURA CON GREZZO )
G0 Z150.
T3M6 (FRESA 8 )
G54
S7400M3
G00G43H3X-17.005Y-62.141Z25.5
Z17.7
M8
G01Z6.6F440.
G42D3X-17.017Y-57.341Z6.6
G02X-10.069Y-57.933I0.095J-40.
G03X-0.32Y-58.801I10.072J57.932
X24.256Y-53.567I0.323J58.8
G02X38.86Y-54.574I6.346J-14.369
G03X47.735Y-46.699I3.028J5.526
G01Y-46.698
G02X49.421Y-31.871I14.577J5.852
G03X51.973Y27.509I-49.423J31.869
G02X52.1Y42.119I13.965J7.184
G03X43.697Y50.497I-5.701J2.685
G01X43.696
Y50.496
G02X39.888Y49.275I-6.339J13.222
X35.404Y50.281I-0.853J6.699
G01X14.624Y63.647
G03X-15.039Y63.38I-14.62J-23.646
G01X-21.094Y59.485
G02X-29.315Y60.236I-3.629J5.65
G03X-39.373Y53.937I-3.903J-4.947
G02X-39.165Y48.392I-15.27J-3.348
X-40.298Y45.644I-6.837J1.209
G03X-41.412Y42.936I9.841J-5.635
G02X-42.854Y40.278I-6.491J1.799
G01X-43.18Y39.91
G03X-57.481Y12.415I43.174J-39.922
X-52.037Y-27.379I57.486J-12.404
G01X-52.037Y-27.382
G02X-52.1Y-42.119I-13.906J-7.307
G03X-43.697Y-50.497I5.7J-2.685
G02X-28.962Y-51.173I6.732J-14.203
G03X-0.32Y-58.801I28.965J51.172
X9.439Y-58.04I0.323J58.8
G02X16.392Y-57.525I6.418J-39.481
G01
G40D3X16.328Y-62.325Z6.6
G00Z25.5
( CONTORNO TAGLIO FINITURA CONTORNO )
G00X-17.007Y-61.832
Z17.7
G01Z6.6F999.
G42D3X-17.014Y-57.032Z6.6
G02X-10.067Y-57.629I0.061J-39.999
G03X-0.318Y-58.501I10.069J57.623
G01X-0.317
G03X24.355Y-53.196I0.334J58.465
G02X39.011Y-54.315I6.245J-14.739
G03X47.364Y-46.58I2.879J5.268
G02X49.172Y-31.704I14.948J5.732
G03X51.596Y27.585I-49.174J31.705
G02X51.832Y42.254I14.342J7.106
G03X43.594Y50.115I-5.434J2.552
G02X39.933Y48.979I-6.224J13.588
X35.239Y50.03I-0.899J6.99
G01X14.463Y63.394
G03X-14.876Y63.128I-14.459J-23.391
G01X-21.077Y59.141
G02X-29.511Y60.009I-3.645J5.994
G03X-39.08Y54.001I-3.708J-4.719
G02X-38.869Y48.344I-15.495J-3.41
X-40.043Y45.484I-7.104J1.245
G01X-40.22Y45.175
G03X-41.176Y42.664I9.756J-5.154
G02X-42.624Y40.084I-6.717J2.073
G01X-43.94Y38.623
G03X-51.656Y-27.458I43.905J-38.618
G02X-51.832Y-42.254I-14.284J-7.229
G03X-43.605Y-50.121I5.434J-2.552
G02X-28.811Y-50.913I6.638J-14.578
G03X-0.318Y-58.501I28.813J50.907
G01X-0.317
G03X9.44Y-57.738I0.334J58.465
G02X16.393Y-57.218I6.447J-39.477
G01
G40D3X16.332Y-62.017Z6.6
G00Z25.5
M9
M5
M1
Ultima modifica di walgri il martedì 25 agosto 2015, 10:38, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: gcode che veniva interpretato come smiley

Innaig
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da Innaig » martedì 18 agosto 2015, 20:14

Perdonami ma usi l'approssimazione delle curve ad 1 micron e poi esci con il post in g3 e g2?
In questo modo non hai l'approssimazione richiesta ma quella impostata dal costruttore del cnc.
Prova a far uscire il post punto a punto.

Saluti

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da danyto27 » giovedì 20 agosto 2015, 15:13

certamente, la tua osservazione è corretta, l'approssimazione curve, che di default è un impostazione disattivata, l'ho messa e definita solo per scrupolo, per escludere il CAM dall'equazione.

tra i vari problemi mi sento di escludere la fresa perché anche nelle lavorazioni di tasche interne, dove uso una fresa di 10 R=2, ho lo stesso problema.
Ora rimangono 2 incognite per me: La peggiore, il gioco degli assi, la migliore i troppi giri utilizzati in finitura (vado alla massima velocità di rotazione possibile)

Tornando sul discorso post, processando l'intero programma con la contornitura per punti, dovrei lavorare in remoto perché è un programma già motlo grande che occupa quasi tutta la memoria della macchina; preferirei evitare.

Innaig
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da Innaig » giovedì 20 agosto 2015, 20:00

Mi spiego meglio:
Se scrivi g2 nel programma, la macchina adotta la precisione imposta dal costruttore del cnc.
Essendo un parametro, può succedere che il valore venga posto sbagliato.
Normalmente è circa 0.002 mm.
Per toglierti il dubbio se sia o meno colpa del cnc, post processa punto a punto un cerchio ed eseguito sul materiale. I parametri di taglio errati portano a vibrazioni sul pezzo ma non a sfaccettature.

Saluti

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da giuser66 » venerdì 21 agosto 2015, 14:00

Ciao,io come te uso Sprutcam da molti anni e non faccio mai un percorso postprocessato in G2 e G3 perché a volte mi faceva dei cerchi invertiti. Comunque per avere una profilo sfaccettato dovresti alzare molto l'errore cordale e non mi sembra il tuo caso quindi deve essere qualcos'altro che però sul momento mi sfugge.
Posso dirti però che già con un errore di 0.02 io non vedo sfaccettature e considera che la mia fresa è molto vecchia.
Se mi viene in mente altre cose ti saprò dire.

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da danyto27 » venerdì 21 agosto 2015, 16:10

Anche tu usi Sprutcam? piccolo OT come ti trovi? io non bene, il programma è altamente instabile, ho l'ultima versione disponibile.

Tornando sul focus della lavorazione:

come test ho eseguito la stessa lavorazione a vari parametri di avanzamento e rotazione, inoltre l'ho eseguita sia in concordanza che discordanza.

Diminuendo gli rpm ho notato un piccolo miglioramento soprattutto in concordanza ovviamente, ma non ho certamente risolto il problema.

Posto una foto della lavorazione, nella serie dei pezzi è il particolare in cui la sfaccettatura è più evidente (primo pezzo con giri elevati ed avanzamento elevato in discordanza)
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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da Innaig » venerdì 21 agosto 2015, 20:32

Vista la foto direi senza dubbio gioco meccanico.
Se lo fa in una sola parte della macchina allora è il cuscinetto reggispinta. Se lo fa in entrambe le direzioni allora la chiocciola ha perso il precario.
Esegui un cubo da 50 mm di lato con spigoli vivi. Se vedi vibrazioni lungo x allora il problema è la y e viceversa.
Non uso il tuo cam ma utilizzo cimatron, worknc, delcam e tebis.
Ti suggerisco di contattare l'assistenza prima che si danneggino le sedi dei cuscinetti.
Chiaramente la mia è solo un' ipotesi tratta da una foto, ma faccio questo di mestiere per altra ditta.


Saluti

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da TIRZAN » venerdì 21 agosto 2015, 21:08

a vedere la foto sembra un problema di vibrazioni in lavorazione.....prova ad andare più piano in finitura.
il CAM ed il postprocessor non c'entrano.

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da Innaig » lunedì 24 agosto 2015, 11:29

Se andando piu piano o piu forte le righe si avvicinano o si allontanano allora è gioco meccanico.
Su macchina professionale è colpa del following error che cerca di "inseguire" l' asse che ha preso gioco, creando un' effetto martellata con frequenza pari alla velocità di retroazione.
Tale frequenza si evidenzia sul pezzo con tassellature equidistanti che aumentano o diminuiscono come distanza tra loro all' aumentare e diminuire della feed.
Infatti, essendo la retroazione una costante (espressa in millisecondi) e correggendo la posizione degli assi sempre alla stessa "velocità", variando la feed di lavoro si viene a variare la spaziatura tra le varie rigature.

Saluti

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da danyto27 » martedì 25 agosto 2015, 9:19

Innaig, la tua spiegazione mi sembra la più plausibile. Solo una domanda, cosa intendi con macchine professionali?

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da Innaig » mercoledì 26 agosto 2015, 8:54

@danyto27
Le macchine professionali sono costruite da ditte certificate e non da hobbysti.
Solitamente montano controlli cnc conosciuti, meccaniche ed elettroniche di un certo "valore" e dispongono sempre di retroazione sui movimenti (siano essi ad encoder che a riga ottica).
Parliamo comunque di macchine utensili con costi solitamente oltre le 50.000 euro (per corse di lavoro sui 300 mm) fino ad oltre 10 milioni di euro.
Per darti un' unità di misura, la piu piccola che produciamo (faccio assistenza su macchine utensili), costa circa 150.000 euro con corse di 600x600x450 (ovviamente la versione base :lol: :lol: :lol: )

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Re: Mikron VCE 500 problema contornitura

Messaggio da TIRZAN » mercoledì 26 agosto 2015, 17:18

Innaig ma per chi lavori??

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