velocità/avanzamento fresa APKT

Lavorazioni alla fresatrice tradizionale e Cnc, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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johnny53
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velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » venerdì 15 luglio 2016, 20:30

ciao a tutti , ho l'esigenza di eseguire circa 30 pezzi,con uno scasso da 20mm largo ,18 mm di profondità ed una lunghezza di circa 100mm,vorrei farlo con una fresa a inserti da 20 mm con 4 inserti APKT 1003 PDR (sulla confezione inserti riporta 100-220 mt/min)vorrei fare 3 passate totali con una profondità di 6mm per passata, secondo voi a che velocità devo girare , e soprattutto che avanzamento procedere,,!
spero di essere stato chiaro!
grazie in anticipo

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darix
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da darix » sabato 16 luglio 2016, 1:16

Se almeno dicessi di che materiale si tratta....
SAFETY FIRST!

johnny53
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » sabato 16 luglio 2016, 5:51

aiiiiiai è vero scusate mi è sfuggito, il materiale e ferro, Fe 510

gino
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da gino » sabato 16 luglio 2016, 8:43

..ti sconsiglio l`uso di una fresa da dia 20
per una tasca larga 20mm ,e poi con 6mm a passata.
io userei piu una fresa da dia 16.

..pero` se vuoi usare quella che dici tu
farei prima 2 fori da 20 alle estremita tasca (che sarebbe poi una scanalatura...)
i parametri li imposterei cosi:
giri = 3900
avanzamento = 1200
profondita_passate = massimo 2mm

per queste lavorazioni noi usiamo frese dia 12 quattro tagli alto avanzamento della wexo
con giri 4800 ; avanzamento 1100 ; e massima profondita_passate 6mm

johnny53
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » sabato 16 luglio 2016, 20:18

ciao Gino perché mi sconsigli di usare la 20? e perché non posso fare passate da 6 mm ,anche se diminuisco l'avanzamento?dimenticavo la lavorazione e passante , cioè entro da un lato ed esco dall'altro!

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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da gino » domenica 17 luglio 2016, 6:46

..come hai descritto vuoi usare la fresa dia 20 con 4 inserti ( quelle che conosco da 20 hanno massimo 3 inserti..)
ora se tu hai una a 4 inserti vuol dire che gli inserti sono anche piccoli (forse altezza massima 10 mm ; il resto sopra e gambo)
facendo passate da 6 mm prof i truccioli non hanno abbastanza spazio per essere espulsi ed avrai un assorbimento enorme
e rischierai inoltre la demolizione del completo utensile.
e meglio usare utensili adeguati per alcune lavorazioni.
come detto da noi usiamo frese dia 12 Wexo , ultimamente abbiamo aperto 2 tasche da 55mm x 90mm profondita 25mm (tasche sfondate)
su 150 pezzi di ferro trafilato 25 x 80 x 300 ; durata a pezzo 6 minuti.
e una sola fresa li ha fatti tutti...

johnny53
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » domenica 17 luglio 2016, 8:39

effettivamente sono 3 inserti e non 4 , mi sono confuso con la diam.25
gli inserti APKT 1003 hanno un altezza di 10 mm , la fresa è come questa:
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da marian2784 » domenica 17 luglio 2016, 11:15

senza fare i fori in estremita noi faciamo pasate di 0.4-0.5mm con 2500giri per 2000 di avanzamento,pero conviene molto fare i fori

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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da gino » domenica 17 luglio 2016, 15:56

..visto la Foto dell` utensile ,
i 6 mm a passata te li puoi scordare proprio ; i truccioli non hanno nessun spazio
per essere evaquati , se arrivi a meta` scanalatura puoi dirti gia fortunato...

non e` la mia fresa e neanche il mio utensile
se proprio vuoi provaci...

johnny53
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » domenica 17 luglio 2016, 20:07

perché conviene fare i fori se posso entrare e uscire?

mecha
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da mecha » lunedì 18 luglio 2016, 10:47

6 millimetri... puio provare con abbondante aria ma obbiettivamente sei a rischio, parti da 5 cent a inserto e prova a crescere, solitamente sul retro della scatola i produttori danno delle indicazioni su che avanzamento dare per quel tipo di inserto e geometria, ho usato poco apkt ma penso non oltre 0.1/0.15mm a tagliente.
Meglio 0.5mm a passata e, se puoi usare un raggio inserto abbondante (1.2 o piu) , puoi spingerti anche oltre i 2000 di avanzamento senza tanti rischi... sempre aria che evaqui il truciolame.

Mandi Mecha

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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da nl2000sy » lunedì 18 luglio 2016, 13:29

Buongiorno.
La velocità di avanzamento di un inserto è data in base al massimo spessore truciolo che l'inserto può sopportare, tale informazione è data dal costruttore dell'inserto, poi in base all'impegno del diametro fresa l'avanzamento aumenta; solitamente quando la fresa è impegnata meno del 50% sul raggio quindi, nel tuo caso fare i calcoli è semplice perché l'avanzamento al dente deve essere pari al max spessore truciolo.
Se diminuisci l'avanzamento si genererà troppo calore e una prematura usura dell'inserto.
Se poi consideriamo che vuoi fare passate da 6 mm. bisogna anche capire di che macchina si tratta (iso 50, iso 40, iso 30?)e come l'utensile è bloccato (weldon, idraulico, pinza ecc...) e come è bloccato il pezzo.
In base alla mia esperienza fatti 2 calcoli in base al volume truciolo asportato e vedrai che facendo passate più piccole e sfruttando al pieno l'avanzamento otterrai un valore più alto che fare passate da 6 mm. andando piano di avanzamento.
Una regola non scritta è che si inizia con passate leggere e via via si aumenta fino a raggiungere il massimo che la macchina ti consente, 6 mm. sono parecchi, sia per avacuare i trucioli sia per la stabilità dell'intero processo.
Obbligatoriasmente a secco e con aria per evacuare i trucioli, se metti il refrigerante lo shock termico li farà durare la metà del tempo e il risultato te lo puoi immaginare...
Saluti, Fabrizio.

Dario UT
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da Dario UT » lunedì 18 luglio 2016, 13:34

Ciao johnny53.
Potresti girare a S2400 e F750 con massima passata in "Z" 3mm.
Asportare 6mm in una passata, no. Come ha detto Gino non arriveresti a metà scanalatura.
Personalmente non toglierei più di 2mm. E' comunque un Fe, non molto omogeneo, e se l' utensile incontra una parte più tenace, si scheggia l' inserto e subito dopo si intacca il corpo fresa.
Se devi abbattere i tempi non usare gli APKT.
Saluti

johnny53
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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da johnny53 » lunedì 18 luglio 2016, 22:32

la fresa è una Riguva U8 che al massimo può girare a 1500 g/min con mandrino Iso 40 e la fresa è montata su una pinza ER32 , il pezzo è bloccato sulla morsa non si muove perché la morsa è bella grossa e robusta circa 40-45kg

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Re: velocità/avanzamento fresa APKT

Messaggio da nl2000sy » martedì 19 luglio 2016, 14:43

Ecco, avendo una Rigiva U8 spero senza canotto discendente o "testa veloce"come viene chiamata direi che non puoi lavorare a più di 90 metri al minuto (1500 giri), la fresa chiusa su un ER non è il massimo, se fai passate troppo pesanti sfili la fresa.
Col metallo duro non ci puoi nemmeno provare, avresti potuto fare una sola passata (su centro di lavoro) quindi, direi che io, in base alla mia esperienza partirei con fresa sporgente dalla pinza il meno possibile (regola valida per qualsiasi utensile, oltre il 3xD. si calcola al cubo la sporgenza), passate da 3 mm. e un Fz di 0.1, aumentabile fino a 0.15.
Se poi vuoi provare i 6 mm. la fresa è tua...
Saluti

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