Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Lavorazioni alla fresatrice tradizionale e Cnc, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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bike_tig
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Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da bike_tig » martedì 18 aprile 2017, 19:23

Voglio acquistare una fresa per sgolare tubi
Ecco un video delle lavorazioni che devo eseguire: https://www.youtube.com/watch?v=iHpFXciD19Q

Qualche dato sui tubi:
Materiale: acciaio cromo-molibdeno
Spessore: da 0,5 a 1 mm
Diametro: da 24 a 46 mm

Al momento nel mercato usato di fresatrici con buona struttura (1000kg) non trovo nulla a prezzi accettabili (budget 3000 euro).
Per il tipo di lavorazione che devo eseguire che macchina mi consigliereste ?
Potrebbe andar bene una Fervi T044? L'unica esigenza di cui necessito è la precisione, visto che saldo a tig.
Potrebbe essere una scelta migliore acquistare una sgolatubi a nastro abrasivo ?

TIRZAN
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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da TIRZAN » mercoledì 19 aprile 2017, 11:55

ti serve una qualsiasi fresa medio-piccola tipo quella del video.
con 3000euro di buggett ne trovi tipo questa
http://www.subito.it/attrezzature/fresa ... 698991.htm
ti tornerà utile per fare tantissimi altri lavoretti.

se no prendi la macchina apposita a nastro che però fà solo quello.

SWL
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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da SWL » giovedì 20 aprile 2017, 7:33

Se utilizzi frese a tazza, come nel video, lo sforzo radiale è minimo e con un qualsiasi trapano a colonna ottieni il risultato che ti serve, con un decimo del budget che avevi previsto.

Il vero lavoro sarà invece predisporre le maschere di posaggio che dovranno essere una per ogni taglio (e magari anche di facile sostituzione mantenendo i riferimenti). Questo problema lo avresti comunque anche con una fresa. Del resto, se devi saldare dei telai, le maschere di posaggio dovrebbero essere pane per i tuoi denti.

Chiaro però che iniziare un'attività del genere senza una fresatrice in casa...

bike_tig
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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da bike_tig » venerdì 21 aprile 2017, 20:53

La mia idea sarebbe quella di costruire una morsa con inclinazione regolabile, simile a quella nella seguente foto:
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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da Kagliostro99 » venerdì 21 aprile 2017, 22:18

Per quanto ne so non ti serve nessuna fresatrice

ti basta questa piccola "morsa" apposita

la trovi come Tube Notcher, una sega a tazza di misura adeguata ed un trapano a mano o anche a colonna

http://www.medfordtools.com/notchmaster.html
notchmaster01.jpg
https://youtu.be/9h7To3mG_7g

Ce ne sono di vario prezzo e qualità e fanno esattamente quello che ti serve

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da SWL » venerdì 21 aprile 2017, 22:41

bike_tig ha scritto:... una morsa con inclinazione regolabile...
E la regoli ogni volta per ogni taglio diverso? Se dovessi fare migliaia di tagli uguali, forse avrebbe senso, ma per produrre anche 100 pezzi, sarebbe più il tempo di attrezzaggio che quello di lavorazione.
Kagliostro99 ha scritto:... ti basta questa piccola "morsa" apposita...
Ecco ciò che si definisce KISS (Keep It Simple, Stupid!). Gran bella soluzione.

Per una produzione anche di media serie, uno dovrebbe avere una di quelle morse per ogni taglio, ben identificate univocamente, ciascuna con la sua fresa di diametro corretto e l'angolazione stabilita e bloccata. L'autocostruzione sarebbe forse la strada migliore, tutto saldato e inamovibile.

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da Kagliostro99 » venerdì 21 aprile 2017, 22:43

Oddio, se poi uno i suoi 3000 € li vuol proprio spendere ....

http://www.trick-tools.com/Baileigh_TN_ ... N_300_3872

Io, comunque, resto sempre dell'idea che una buona morsa di quel tipo (ce ne sono veramente di ben fatte) costi di meno e non per

questo dia risultati inferiori rispetto il macchinario dedicato

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da bike_tig » sabato 22 aprile 2017, 7:55

Sono un ignorante in lavorazioni meccaniche, ma rimango scettico sull'uso di una morsa + trapano. Comunque provare non costerebbe più di tanto. Esistono morse pipe notcher in vendita in Europa ?Altrimenti la progetto e affido la costruzione ai miei fidi artigiani

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da SWL » sabato 22 aprile 2017, 9:56

bike_tig ha scritto:... Altrimenti la progetto e affido la costruzione ai miei fidi artigiani
E' quello che farei io.

Considera che se il tuo lavoro è fare telai saldati, il know-how della tua azienda si concentra in tre punti: materiali, sgolatura e saldatura. Sviluppare internamente le attrezzature è valore aggiunto all'azienda (grande o piccola che sia).

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da mgd966 » sabato 22 aprile 2017, 11:55

io vedo una contraddizione tra
-sono un ignorante in lavorazioni meccaniche-
e
-la progetto-
comunque sia buon lavoro (nello spirito del forum) e rimango curioso di vedere eventuali risultati
se non e' rotto non si puo' aggiustare

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da bike_tig » sabato 22 aprile 2017, 12:26

Sono ignorante perché non ho mai lavorato su macchine utensili.
Sono discretamente bravo a disegnare in 2D.
Faccio un esempio: sto costruendo la dima per puntare il telaio. Io disegno e gli artigiani costruiscono.

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da mgd966 » sabato 22 aprile 2017, 13:21

indubbiamente essendo bravo a disegnare in 2D gli artigiani ti costruiscono i pezzi e/o dime ,morse etc. come tu li disegni,magari bellissimi dal punto di vista estetico/disegno ma potrebbero non funzionare -meccanicamente-come dovrebbero.
Modestissimo parere personale e come tale assolutamente discutibile, disegnare bene senza avere solide basi sui principi sottostanti ai particolari che disegni non e' ,sempre a mio avviso modestissimo,l'equivalente di progettare.
Rinnovo l'augurio da forumista appassionato di "buon lavoro" e mi auguro di vedere presto notevoli realizzazioni
se non e' rotto non si puo' aggiustare

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da Bender » sabato 22 aprile 2017, 13:38

Kagliostro99 ha scritto:Oddio, se poi uno i suoi 3000 € li vuol proprio spendere ....

http://www.trick-tools.com/Baileigh_TN_ ... N_300_3872

Io, comunque, resto sempre dell'idea che una buona morsa di quel tipo (ce ne sono veramente di ben fatte) costi di meno e non per

questo dia risultati inferiori rispetto il macchinario dedicato

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Prendendo spunto da quell'attrezzo la stessa operazione può essere eseguita su di un comune tornio.
Utensile a tazza sull'autocentrante, e tubo da tagliare bloccato in un opportuna cartella portautensile autorealizzata.
I movimenti e rotazioni ci sono già tutte, basta costruirsi la cartella.

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da SWL » sabato 22 aprile 2017, 15:38

Bender ha scritto:... comune tornio... opportuna cartella portautensile autorealizzata
Idea da applauso! =D>

Di certo più pratica rispetto all'attrezzaggio di una fresa. Senza considerare la possibilità dell'avanzamento automatico "gratuito".

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Re: Quale fresatrice per sgolare tubi telaio bici?

Messaggio da Kagliostro99 » sabato 22 aprile 2017, 19:09

Concordo

ottima idea =D>

Se effettivamente si ha un tornio è già come avere una di quelle macchine dedicate, tipo quella che ho linkato

http://www.trick-tools.com/Baileigh_TN_ ... N_300_3872

se invece non lo si ha, un piccolo tornietto di sicuro lo si può acquistare per quell'uso e può essere proficuamente

sfruttato per altre lavorazioni quando servissero

Di nuovo complimenti per l'idea

---

Volendo strafare, se si tratta di un lavoro "pesante", ho notato che al posto delle seghe a tazza vengono usate delle frese

tipo questa (e ce ne sono di più o meno "fini" come "dentellatura")
MB202-200 Ultimate Tube Notcher Cutter-1500x1500.jpg
Ma credo che gli spessori su cui si diceva di dover lavorare non abbiano bisogno di arrivare a tanto

K
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