CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Sezione dedicata all'elettronica di controllo cnc.
Rispondi
Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » domenica 18 aprile 2010, 18:23

Mah, Franceso... non è che stai facendo un pò di casino eh??

Io dico che la differenza di potenziale tra massa(-) e terra, non c'è ne se si collegano i due conduttori insieme(negativo/terra)per il semplice fatto che essendo collegati insieme non può esserci nessuna differenza di potenziale, e ne se non si collegano, per il semplice fatto che la terra intesa come massa della struttura è una cosa e il negativo dell'elettronica è un'altra... sono due circuiti separati.Infatti se prendi un tester e misuri la differenza di potenziale tra il negativo dell'elettronica e la terra, vedrai che non segna nessuna tensione.... a meno che l'alimentatore stesso sia con il negativo a massa, nel qual caso si avrebbe tensione tra il positivo e la terra.
Come farebbero a trasformarsi i 5 volts(che non ci sono) in 2048 Volts poi mi piacerebbe saperlo... magari se tenti di spiegarlo fallo in parole povere, perchè con tutte quelle parolone che usi complichi solo la comprensione... della cosa!

Poi il fatto che la terra è obbligatoria quando ci sono dei motori di mezzo, non è esattamente vero, bisogna vedere il tipo di isolamento dell'apparecchiatura, se fosse a doppio isolamento già  non servirebbe.
Se fai caso anche un normale aspirapolvere, ha un motore all'interno e per giunta funzionante a 220Volts, ma la spina è con due soli conduttori, perche è a doppio isolamento... quindi non generaliziamo troppo!! #-o #-o #-o
Ultima modifica di botaccino il domenica 18 aprile 2010, 18:29, modificato 1 volta in totale.
ilpassa..

franceso
Senior
Senior
Messaggi: 1341
Iscritto il: martedì 22 aprile 2008, 16:37
Località: BZ

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da franceso » domenica 18 aprile 2010, 18:28

aspiratori senza spina shuko non gli conosco, che vanno a 220V.
Ma sarebbe possibile, visto che e´ tutto incapsulato in un corpo di plastica e quindi sarebbe anche amissibile,
ma non se il motore oppure cavi tipo finecorsa e cosi via sono accessibili, non e´ piu´ ammesso.

Avatar utente
marcosin
Senior
Senior
Messaggi: 839
Iscritto il: mercoledì 27 giugno 2007, 23:11
Località: Arezzo
Contatta:

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da marcosin » domenica 18 aprile 2010, 18:31

Lo 0V è meglio metterlo a terra, non è bene lasciarlo flottante, se non ricordo male è riportato anche sulla direttiva macchine.
Tanto se non hai l'interfaccia optoisolata ci va a finire ugualmente tramite il pc, allora meglio dargli una terra buona.
Gli alimentatori dei pc hanno sempre lo 0V a terra.
Ripeto vedo macchine con grovigli di fili di terra, qua e là , schermature pazzesche etc...
Esagerazioni inutili basta seguire quelle 4 regole che ho messo sopra, te lo assicuro che poi sono le stesse descritte sugli schemi RTA come ha più volte indicato salvatore993.

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » domenica 18 aprile 2010, 18:56

Riporto questo per chiarezza...


Apparecchiature di Classe III


Un apparecchio viene definito di Classe III quando la protezione contro la folgorazione si affida al fatto che non sono presenti tensioni superiori alla Bassissima tensione di sicurezza SELV (Safety Extra-Low Voltage). In pratica tale apparecchio viene alimentato o da una batteria o da un trasformatore SELV.

La tensione prodotta, inferiore ai 25 Vac o 60 Vdc, è bassa al punto da non essere normalmente pericolosa in caso di contatto con il corpo umano. Le misure di sicurezza previste per le classi I e II non sono necessarie.

Gli apparecchi di Classe III non devono essere provvisti di messa a terra di protezione.

È interessante notare che le norme internazionali IEC (International Electrotechnical Commission) relative agli apparecchi elettromedicali non riconoscono gli apparecchi di classe III, poiché la sola limitazione della tensione non è ritenuta sufficiente ad assicurare la sicurezza del paziente. :shock: :shock:
Aggiungo in questo caso per esperienza diretta che simili apparecchiature(elettromedicali) hanno in alcuni casi funzioni di intervento interno al corpo umano...
ilpassa..

franceso
Senior
Senior
Messaggi: 1341
Iscritto il: martedì 22 aprile 2008, 16:37
Località: BZ

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da franceso » domenica 18 aprile 2010, 20:25

Una CNC non puo´ essere SELV, ma sara sempre PELV come classificazione, e se conosci le norme,
saprai che in verita´ non si applica la LVD per una CNC, ma solo per subparti di essa e allo stesso
modo non puo´ essere mai classe III ma solo classe II oppure classe I .

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » lunedì 19 aprile 2010, 9:04

Guarda che io non parlo di tutta la CNC, ma solo della meccanica.....

la meccanica della CNC secondo me è classificata SELV, quindi calasse III, il BOX elettronica va a terra.... perchè classe I

comunque te pensala come ti pare................ :oops:
ilpassa..

saviothecnic
Senior
Senior
Messaggi: 1481
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2006, 10:21
Località: Provincia di Latina
Contatta:

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da saviothecnic » lunedì 19 aprile 2010, 9:54

http://www.youtube.com/watch?v=2ByDUcjvqT4

Allora vedendo il video cosa dite ho fatto bene?
O ho creato antenne pericolose.

Devo dire che adesso non noto nessun distrurbo
anche se a dire il vero non lo notavo neanche prima
ma ci tenevo a fare una cosa fatta bene unica cosa ogni tanto forse
si sente anche anche su questo video noto un calo di potenza nel madnino HF
ma credo che questo succede quando parte la pompa del Pozzo
vi è modo di risolvere questo inconveniente?

Grazie

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » lunedì 19 aprile 2010, 10:19

Ciao Savio..

Vedi già  te con installato il mandrino HF devi mettere a terra la meccanica, perche quello è alimentato a 220/380V.....

Ma la terra serve solo per sicurezza e rispetto delle normative, il funzionamento non credo che cambi, se c'è il conduttore di terra, collegato con un buon impianto di terra non ti da nessun problema.....


Bella macchina


Ciao :wink: :wink:
ilpassa..

saviothecnic
Senior
Senior
Messaggi: 1481
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2006, 10:21
Località: Provincia di Latina
Contatta:

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da saviothecnic » lunedì 19 aprile 2010, 13:08

botaccino ha scritto:Vedi già  te con installato il mandrino HF devi mettere a terra la meccanica, perche quello è alimentato a 220/380V.....
B se la metti cosi anche si Avevi un Dremel o Kress sono alimentati a 230V
Io pero ho avuto l' accortezza di passare anche per il madrino HF con 4x2,5 schermatto
anche se ancora non ho collegato la garza da nessun lato ma
credo che adesso la collego alla terra dal lato inverter cosi dovrebbe essere ancora meglio :O
botaccino ha scritto:Ma la terra serve solo per sicurezza e rispetto delle normative, il funzionamento non credo che cambi, se c'è il conduttore di terra, collegato con un buon impianto di terra non ti da nessun problema.....
Ok speriamo bene :D Mi fa paura il discorso se nel collegare a terra avessi
realizzato delle pericolose antenne come ho letto qui in topic
botaccino ha scritto:Bella macchina
Grazie anche a me sta piacendo come sta venendo su :D

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » lunedì 19 aprile 2010, 15:33

[quote="saviothecnic"]B se la metti cosi anche si Avevi un Dremel o Kress sono alimentati a 230V
Io pero ho avuto l' accortezza di passare anche per il madrino HF con 4x2,5 schermatto
anche se ancora non ho collegato la garza da nessun lato ma
credo che adesso la collego alla terra dal lato inverter cosi dovrebbe essere ancora meglio :O[quote="saviothecnic"]



Azz... hai ragione, stavo pensando al doppio isolamento del Kress, ma il fissaggio del collare è metallico e sicuramente collegato alla terra del cavo e spina, quindo la meccanica va a terra ugualmente... :cry: :doubt:

Ciao
ilpassa..

Avatar utente
Dag50
God
God
Messaggi: 9295
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2006, 18:31
Località: Cernusco S/Naviglio (MI)
Contatta:

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da Dag50 » lunedì 19 aprile 2010, 18:28

Le apparecchiature a doppio isolamento, quello per intenderci col simbolo col doppio quadratino, non possono essere collegate a terra, e dovrebbero avere anche la spina elettrica senza conduttore di terra. :!:
ciao Dario

http://www.cnc-dag50.it/
http://facebook.com/dario.ghezzi

Più si studia e più si sa di non sapere

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » martedì 20 aprile 2010, 9:03

Giusto Dag......... 8) 8) , ma ancora devo procurarmi il Kress, vedendolo in foto con quel collare di fissaggio, penso che non sia a doppio isolamento neppure quello... :?

Confermi?? :?:
ilpassa..

saviothecnic
Senior
Senior
Messaggi: 1481
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2006, 10:21
Località: Provincia di Latina
Contatta:

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da saviothecnic » martedì 20 aprile 2010, 9:10

Dario allora dalle mie foto e video che dici ho fatto un lavoro pulito e preciso
o mi consigli di cambiare qualcosa?

No da quello che so il Kress non è a doppio isolamento
seno gia dalla casa partirebbe senza cavo di terra :O

Grazie

Avatar utente
botaccino
Junior
Junior
Messaggi: 191
Iscritto il: giovedì 31 dicembre 2009, 18:07
Località: Sansepolcro (AR)

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da botaccino » martedì 20 aprile 2010, 11:57

L'ho chiesto perche mi sembra che la Kress sia Svizzera e là  le prese sono senza terra, almeno quelle che si trovano nelle case e negli alberghi, poi guardando le varie foto del Kress che ho trovato in rete, mi sembra di vedere la spina di quelle tipo Shuko ma senza la terra...

Chiedo conferma a chi ha il Kress... :?: :?:
ilpassa..

franceso
Senior
Senior
Messaggi: 1341
Iscritto il: martedì 22 aprile 2008, 16:37
Località: BZ

Re: CNC- Cavo schermato Accoppiamento e scelta

Messaggio da franceso » martedì 20 aprile 2010, 16:43

La Kress e´ un apparecchio di classe I .

Rispondi

Torna a “Elettronica CNC”