Mandrini portautensili HSK

[Bio]

Vorrei un consiglio da voi sulla marca e tipo di portautensili da acquistare ,faccio presente che uso frese relativamente piccole con gambo dal à˜ 4 al 16 con eccentricità  entro 0.005 mm,escluderei il calettamento a caldo per scomodità .

Ciao

[pela73]

Interessa anche a me l'argomento.

Ho provato a cercare qualcosa del genere e avevo trovato i mandrini "idro" che serrano l'utensile con una specie di olio o grasso e poi ci sono quelli della schunk tribos

http://www.it.schunk.com/schunk/schunk_ ... ngCode2=EN

[UmbertoP]

Confermo: Schunk ottimo materiale. Poi ovviamente ci sarà  sicuramente anche qualche altra ditta al solito livello.

[Baciccia]

Guardate , io con gli HSK (100) ci ho lavorato diversi anni , gli attacchi idraulici non li ho mai utilizzati perchè molto ingombranti (e costosi) , almeno che non si faccia un chiavi in mano non so se ne valga la pena.
Ho sempre utilizzato attacchi Sandvik , Seco , Kennametal con pinze ER tipo preciso (runout 0.005) e ghiere frizionate.
Ancora meglio delle ER ci sono quelle a forte serraggio (cono a 4° invece che a 8° delle ER).
Naturalmente se gli attacchi sono lunghi e si gira molto forte è meglio bilanciarli al montaggio.
Utilizzando attacchi corti e frese corte vanno benissimo anche i semplici Weldon o WN.
Con questo sistema ho utilizzato frese e punte in MD fuori anche 300-400mm fino 14000 giri.
Nonostante le lungh. 'abbondanti' sono sempre riuscito a stare nel 0.01 anche con attacchi modulari.
Il motto imperante è sempre "poca spesa e molta resa"

[ghiandas]

il fissaggio idraulico lo sconsiglio se usato male oppure col passare del tempo perde la forza di serraggio con il rischio che l 'utensile si sfili (cosa che mi è capitata).


guarda questi

http://www.nikken-world.com/en/tool/Mini-Mini-Chuck/11

li ho usati (e ancora li uso) sono ottimi poi i mandrini nikken sono fra i migliori in assoluto per serietà  e qualita costruttiva.

[UmbertoP]

Per Baciccia

Un po' di polemica .... Poca spesa molta resa? Oppure: chi più spende meno spende?
Il mondo è bello perchè è vario

Per Ghiandas
Molto interessanti i portautensili Nikken. Peccato che per i coni Hsk continuino ad usare pinze e dadi. Inoltre che per un cono Hsk40 siano disponibili pinze aventi un diametro max di 12 mm mi sembrerebbe troppo limitativo. Solo per la cronaca: i Giapponesi hanno fatto una guerra totale contro i coni Hsk il cui disegno, se non vado errato, fu proposto da Stama oltre 20 anni fa. Ora che il cono Hsk sia concettualmente superiore al cono ISO è fuori dubbio.

Ora, forse, anche i Giapponesi hanno iniziato a capire che il cono Hsk è migliore ed hanno iniziato a proporre utensileria e centri di lavoro con i coni Hsk

[zeffiro62]

umberto forse perchè i giapponesi si sono buttati sul concetto di dei BIGPLUS della daishowa? ovvero contatto si sul cono che sul piano del mandrino anche se io preferirei gli hsk

[Bio]

Volevo chiedere ad Umberto che problema posso dare i dadi come chiusura rispetto alle ghiere, per quanto riguarda la qualità  preferisco prenderli buoni una volta piuttosto che ritrovarmi a rifare la doppia spesa più avanti.

Ciao

[UmbertoP]

Per Zeffiro62
Dal Tedesco: Hsk --> Hohl Shaft Kegel --> Cavo Albero Cono

I vantaggi dei coni Hsk rispetto al cono Iso a mio avviso sono:
- parete sottile, quindi facilmente deformabile e che riesce quindi a far appoggiare sia la parte piana del cono che la parte conica
- dispositivo interno di bloccaggio del cono che moltiplica, tramite un leveraggio, la forza di bloccaggio esercitata dalla molle di un fattore 4~5
- alla data odierna grande disponibilità  di portautensili aventi tutti i prezzi e tutti i livelli di qualità  richiesti

Difetti:
- richiesta una costruzione meccanica del mandrino e dei portautensili di livello superiore altrimenti anzichè avere dei vantaggi, abbiamo solo dei difetti
- mancanza di foro centrale lungo. Quindi obbliga a montare utensili della lunghezza giusta
- il numero molto basso dei gradi di conicità  rende critico il dispositivo di sbloccaggio utensile (tende ad incastrarsi)
- corse del tirante di bloccaggio/sbloccaggio utensile molto piccole. La registrazione dei vari micro che indicano alla logica macchina se utensile bloccato/sbloccato/assente diventano quindi molto critiche. Questo anche in considerazione delle derive termiche importanti a cui il tirante è soggetto.

La soluzione di far appoggiare sulla faccia piana anche il cono ISO secondo me non è bella. Il cono ISO mai e poi mai fletterà . Per far appoggiare entrambi i piani sarà  l'asse mandrino a flettere con conseguenze sulla vita dei cuscinetti mandrino. Salvo ovviamente costruzione molto accurata ma rimane il problema dello sporco.

Per Bio
Per me le parole Dadi/Ghiere sono sinonimi quindi forse non ho capito.
Il dado di bloccaggio essendo filettato tenderà  a non bloccare in modo parallelo la pinza. La filettatura del dado deve essere rettificata, esente da gioco, deve ruotare in modo pastoso senza giochi o punti duri. Sicuramente deve essere acquistato dal solito costruttore del portautensile. La pinza invece può essere acquistata da altro fornitore.

Il bloccaggio a deformazione meccanica o termica è concettualmente molto bello (e molto costoso). Attenzione: poi vanno utilizzati utensili aventi davvero il diametro nominale dichiarato. Tolleranza di pochi micron. Devono entrare dentro il portautensile quasi a fatica.