Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

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Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 16:08

Come accennai nella mia presentazione sto valutando (insieme ai miei 2 figli) di avviare un attività nel settore artigianale (legno prevalentemente) con utilizzo anche (e sopratutto) di macchine cnc. Sto valutando varie opzioni prevalentemente italiane, poi un mio contatto americano mi ha indicato un produttore cinese con il quale ha avuto esperienza. Dopo vari scambi di email e messaggi con whatsapp saremmo arrivati ad una configurazione che credo sia decente, data però la totale ignoranza avrei piacere di sottoporvi la configurazione per avere il vostro parere, magari può esserci qualcosa da cambiare per rendere la macchina più produttiva.
Nel frattempo vi ringrazio per quanto ho potuto leggere nei passati 3 mesi sul forum :notworthy:

Di seguito vi riporto i dati della macchina che avremmo definito :

Area di lavoro : 2500 x 1300 h 200
mandrino HSD (italiano) 18.000 rpm da 3 kw
MAch 3 3 axis control
inverter Dalta (taiwan) da 3,7 kw
motori FL 118
Yako 2811 big driver
guide lineari ABBA
ball screw TBI
limit switch Omron
sistema di lubrificazione automatico
tavolo T slot alluminio
sistema connessione aspiratrucioli completo di aspirapolvere (grande) a 2 sacchi
struttura in acciaio (molto solida)
peso totale circa kg 1,200

Tutto coperto da certificazioni (vere) CE ed

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da Innaig » giovedì 1 marzo 2018, 18:00

Produttore?
Foto?
Si fa fatica a valutare un insieme senza avere riferimenti.
Chi ti da assistenza?

Saluti

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 18:06

Mi linko perché sono curioso...
Ma se non metti link e foto difficilmente ti verranno date risposte.

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 18:51

Giusto :( provo ad inserire il link, la dotazione di quello nel link è leggermente diversa.
Per l'assistenza non credo ci siano grosse difficoltà in quanto entro 30 km da dove dovremmo instalalrci
ci sono almeno 3 aziende che possono darci assistenza (non del produttore) sulle macchine cnc.
Il vantaggio economico è cosa non da poco in quanto costerebbe meno di 5.000 euro (ovviamente più annessi e connessi)
Quali potrebbero essere i guasti non riparabili se non dal produttore ?

http://www.elephant-cnc.com/pro/1325-wo ... g-machine/

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 19:08

Quando metti un link commerciale devi inserire anche una immagine dell' oggetto in questione, è una regola del forum.
Detto questo...mi ricordo solo una occasione di un tizio che aveva preso una macchina simile..
Il piano era fuori di qualche decimo..la precisione non era elevatissima ed aveva problemi vi vibrazioni su asse Z.
Ma sono passati anni..puo darsi abbiano migliorato le cose.
Una foto dell' elettronica..la si può avere?

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 19:30

Queste sono le foto (le ho recuperate dal pdf dell'offerta) dovesse servire qualcosa di diverso posso chiederlo al produttore



ELE 1325 01.jpg
ELE 1325 02.jpg
ELE 1325 03.jpg
ELE 1325 04.jpg
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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 19:34

La macchina di cui parlavo la trovi al post
"cinesina" con X e Y a cremagliera, come andrà?
Effettivamente sono due macchine molto diverse.
A me non sembra male..almeno io la prenderei..

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 19:56

"La macchina di cui parlavo la trovi al post "cinesina" con X e Y a cremagliera, come andrà? "

A parte i 5 anni trascorsi (pure in Cina migliorano :D ) a prescindere dalle dimensioni sembrano due macchine differenti,
tra l'altro la versione con asse rotante (non quella che sto valutandoio) la fanno in maniera completamente diversa.
Il fatto che possa avere degli scostamenti minimi sul prodotto finito non i sconvolge più di tanto perchè non andremmo ad
operare in settori dove la precisione di 0,001 mm è un requisito fondamentale, a me basta che rispetti al 99,9% il taglio o le
incisioni che dovrebbe realizzare.
Io rispetto i produttori nostrani, ma non mi capacito di come un loro pantografo (mediamente 100 x 60) possa costare tra i 5 e i 6mila euro e
almeno per quanto mi riguarda (proposte ricevute) con componenistica inferiore a questa della Blue Elephant che ne costa meno di 5mila.
Non esiste che la differenza sia il costo della manodopera.

Io da inesperto mi preoccupo più che altro di cosa possa effettivamente "invalidare" la macchina richiedendo un intervento sostanziale e sostanzioso €€€
Questo è il motivo per cui chiedo a chi nel forum ha più esperienza e maggiore conoscenza
"la configurazione va bene o sarebbe preferibile cambiare qualcosa?"

comprare o no in Cina poi diventa una questione soggettiva, sicuramente non è come comprare le sigarette sotto casa :?

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 20:18

18000 giri per incisioni non bastano...
Almeno un 24000 come minimo..
Controller 3 assi...ma io vedo 4 drive...
Poi il controller...comunicazione tramite cosa ??
Parallela...usb...ethernet?? Cosa???

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 20:34

"18000 giri per incisioni non bastano... Almeno un 24000 come minimo.."
Domani mi faccio quotare la machcina con un mandrino
HSD MT1073 - H6162H0133
Potenza S1/S6: 3Kw/3,60Kw
Tipo di aggancio: Pinza ER25
Tensione Nominale: 380V
Velocità nominale: 18.000 rpm
Velocità Max: 24.000rpm
Rotazione: Destra


"Controller 3 assi...ma io vedo 4 drive..."
questo è quello che mi ha risposto One CNC machine have 4 sets motor and driver, if change to FL118 motor and YAKO 2811 big driver

"Poi il controller...comunicazione tramite cosa ?? Parallela...usb...ethernet?? Cosa???"

USB + controller MACH3 con usb, non sono sicuro ma dovrebbe avere anche ethernet

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 21:01

Quasi certamente sarà su USB.
Ethernet è migliore però devo anche aggiungere che ho avuto USB per qualche anno, e di problemi mai nessuno...
Ovviamente la licenza di Mach3 ci penseranno loro..da buoni cinesi è il tutto compreso...

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da SMELLWOOD » giovedì 1 marzo 2018, 21:25

"Ovviamente la licenza di Mach3 ci penseranno loro..da buoni cinesi è il tutto compreso..."

licenza Mach3 dovrò comprarla io anche perchè non voglio problemi, quello che è incluso è il controller per MACH3 che a sua volta ha l'ingresso usb se vuoi caricargli i file con la chiavetta

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Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 21:44

Il controller fa solo fa tramite tra pc ed elettronica.
Chi comanda è Mach3 (quindi il PC)
Dalle tue risposte percepisco che non siete molto pratici di questo mondo...ma non è assolutamente un problema..tutto si impara basta buona volontà!

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da Aleriva72 » giovedì 1 marzo 2018, 22:42

Ciao, mi linko anche io perchè sono alla ricerca di una cnc, e dopo aver fatto diversi preventivi con produttori italiani ( in media 7-8000 euro per una macchina di dimensione intorno ai 1200 x 1000 ) ed aver pensato all'autocostruzione mi sono arenato..
Hai detto che per questa macchina siamo intorno ai 5000 euro! Ma alla fine tra trasporto (1200 kg sono tanti) e diritti doganali non è che vai a spendere il doppio?!

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Re: Consigli pantografo 1325 cinese ma (credo) di alta qualità

Messaggio da danieleee » giovedì 1 marzo 2018, 23:06

Infatti... me lo stavo chiedendo pure io..

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