DMG MORI: NLX e NTX

[WR77]

Ciao a tutti.

Stiamo valutando il prox investimento in azienda.
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha una delle due macchine DMG MORI: NTX e NLX (ultime versioni).

Come vanno?
Opinioni ??

Grazie !

abbreviazioni stile sms non sono ammesse (prox per prossimo)

[TIRZAN]

da me abbiamo anche una di quelle, NLX2500 comprato nel 2014 con doppio mandrino e controllo Mitsubishi.
per me è una gran bella macchina anche se finora non ho avuto modo di vederla più di tanto.....cmq c'è tutta la qualità di MoriSeiki e già solo a vedere le componenti,la torretta,ecc dà un senso di solidità.

[nl2000sy]

Io ho un NL2000SY, il modello precedente all' NLX e ti posso dire che faccio passate da 3 mm con una fresa d.50 a 5 inserti dal pieno sul 39 bonificato.
Sui motorizzati uso frese in metallo duro da 16 in sgrossatura, la macchina non la fermi, in tornitura se fai passate troppo pesanti spinge la barra dentro la pinza.
Unica pecca secondo me è il rilevamento sforzo utensili della mitsubishi, praticamente inutile con utensili di piccolo diametro, sull'altro Mori con controllo Fanuc si ferma anche con punte da 2 mm.

[scj]

L'argomento è bloccato in attesa che WR77 passi con i dovuti modi nella sezione presentazioni.
Per gli altri utenti: chiedo scusa, il topic verrà sbloccato non appena WR77 avrà provveduto.

EDIT: Argomento sbloccato

[WR77]

Uso load monitor da oltre 10 anni.
Purtroppo per essere efficace la macchina deve essere dimensionata per fare il pezzo che stai facendo.
Se la macchina è particolarmente “massiccia” perde di sensibilità, viceversa una macchina “leggerina” è molto più sensibile...

[WR77]

Comunque mi sembrate entrambi contenti di Mori...

Assistenza ? Fanno dannare ?

[nl2000sy]

Uso il load monitor dal 1998, non c'è paragone fra Fanuc e Mitsubishi, ma puo' anche essere che ora lo abbiano migliorato.
Assistenza: mai avuto bisogno, ma se chiami per ricambi tipo raschiaolio o roba simile ti sparano prezzi da capogiro, fortuna che sono cose commerciali e si riesce a sostituirle lo stesso.

[WR77]

È gia tanto che usino roba di commercio!

Con NT non hai speranza...

Comunque adesso DMGMORI sulla questione ricambi gatantiscono il miglior prezzo.
Se tu trovi di commercio la stessa parte ad oltre il 20% in meno dopo che hai acquistato da loro, ti rimborsano la differenza

Effetto nuovo management del sig Mori che sta “raddrizzando” la società

Addirittura danno 3 anni di garanzia sui mandrini senza limite di tempo di utilizzo ....

[Fiveaxis]

Si 3 anni di garanzia sui mandrini...Ho un amico che è arrivato al 3° mandrino in 2 mesi (*) (macchina nuova appena istallata) con un totale di una decina di giorni di fermo macchina...Chi te lo paga il fermo macchina? Il leasing non ti rimborsa le ore ferme!

Va bene la garanzia ma i componenti devono anche funzionare. Preferisco un mandrino con 1 anno di garanzia che poi mi fa 10000 ore senza problemi, piuttosto che uno garantito 3 anni ma che dura una settimana!!

(*) EDIT mandrino originale caput, mandrino sostituito Caput, terzo mandrino al momento funziona

[WR77]

Concordo con te
Io ho una Matsuura 5assi ed ho cambiato il mandino dopo 8 anni che lo spremevo, minimo 14 ore di lavoro al giorno, spesso H24 senza sosta.

Parlando di pure macchine DMG, so benissimo che tanti hanno avuto problemi non da poco...

Non ho macchine DMGMORI, ma mi piacciono molto le nuove NTX e NLX, ci sto facendo un pensierino...

Con la nuova gestione Mori mi sembra che le cose stiano migliorando.

È per questo motivo che sto chiedendo opinioni a chi le ha gia.

[TIRZAN]

la gestione non è Mori......semplicemente hanno fatto una fusione tra il gruppo DMG e Mori Seiki ma la gestione,il management,ecc sono rimasti gli stessi......così come l'assistenza, prezzi molto elevati e spesso anche poco preparati per risolvere i problemi.
diciamo che hanno ottimi tecnici per installare le macchine nuove ed inizializzarle....ma quando si tratta di ripararle stanno ore ed ore intorno alle macchine, spesso col telefono in mano a chiedere a qualcuno che stà in sede e preferiscono cambiare pezzi interi piuttosto che riparare sul posto.
sulla qualità delle macchine nulla da dire, almeno per le top di gamma e per quelle che ancora sono su progetto MoriSeiki; ma se prendete la fascia più commerciale meglio pensarci bene su.......
insomma macchine validissime...ma meglio sperare che non abbiano mai qualche problema.

ps sui ricambi ed assistenza finora quelli che hanno una politica migliore di trasparenza,costi accessibili,ecc sono della Haas (almeno per la nostra esperienza)

[Fiveaxis]

Parlando di pure macchine DMG, so benissimo che tanti hanno avuto problemi non da poco...

La macchina è della serie "eco" e non ha ancora compiuto 1 anno..."Partorita" da DMG-MORI. (Altri dettagli su vari problemi che la macchina ha avuto li risparmio per questioni di riservatezza)

@Tirzan
concordo con te, tanto più che, secondo me, le HAAS sulla fascia di macchine "eco" rappresentano una buona scelta. Hanno un ottimo rapporto qualità/prezzo, sono molto affidabili e il servizio di assistenza è efficiente (a prezzi umani)

[TIRZAN]

le serie "Eco" lasciamo perdere.....ne abbiamo due (una fresa ed un tornio)

Haas ti dico solo che i rapporti di intervento li compiliamo insieme ai loro tecnici e spesso anche su nostra indicazione soprattutto sulle cifre da mettere (ormai c'è una certa confidenza)
sono assolutamente disponibili e flessibili....ed i loro tecnici ben preparati a risolvere tutti i problemi e soprattutto non lavorano col telefono in mano!!!

secondo me quando un produttore diventa molto grande come è ora DMG-Mori, a livello soprattutto di assistenza diventa davvero difficile da gestire perchè i tecnici non conoscono tutte le macchine e spesso ti mandano quello che è disponibile al momento che magari la macchina non l'ha mai vista e non riesce a risolvere rapidamente.

una DMU60T l'abbiamo dovuta tenere ferma per alcuni mesi per alcuni problemi alla testa.....senza contare poi un danno ulteriore a delle schede causato dal tecnico; il danno lo hanno ripagato a loro spese ma il fermo macchina non te lo paga nessuno!!!

[WR77]

Oggi visto gli NLX 2500/700 in linea montaggio.
Gran bella bestia.
Linea mandrino enorme
Torretta impressionante.
Tutto molto sovradimensionato.
Vederla nuda da un gran senso di sicurezza come rigidità !

[WR77]

Ovviamente visto anche NTX 2000
Davvero non male...
Non impressionante come la NLX in termini di stazza, ma sembra un gran bel giocattolino!