Misure con tavola a croce

Spazio dedicato a tutte le discussioni di carattere tecnico-informativo vario, che per loro natura non hanno corrispondenza specifica con le altre Sezioni del Forum.
Rispondi
SWL
Senior
Senior
Messaggi: 765
Iscritto il: sabato 20 dicembre 2014, 10:00
Località: Treviso

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » martedì 27 giugno 2017, 23:12

Sì. Dallo step riesco a ricavarmi l'assieme (io lavoro con Inventor).

Da quanto è successo fino ad ora, forse è meglio dare una controllata generale prima di proseguire. Forse così riesci ad evitare qualche spesa inutile.

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » mercoledì 28 giugno 2017, 8:01

Adesso mi metto all'opera. Come ti avevo detto ho fatto casino con gli accoppiamenti a furia di fare madifiche.E' il primo progetto grosso che faccio con SW. Rimetto tutto come era e poi te li mando. Grazie.

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » mercoledì 28 giugno 2017, 18:16

Dopo aver riallineato le guide ho provato a fare un pcb prova con linee in X e in Y. Non ci siamo. Bulino conico 30° +/- 3000 giri.
Controllato manualmente.

https://youtu.be/C_ay5-vsh4E
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

gino
Senior
Senior
Messaggi: 1774
Iscritto il: domenica 11 ottobre 2009, 18:12

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da gino » mercoledì 28 giugno 2017, 18:44

dal Video,..ma stai zappando ? o fresando?
con 3000 giri e quel avanzamento (forse anche con monotagliente..) sei forse sotto i 15000 giri in piu necessari..

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » mercoledì 28 giugno 2017, 19:09

Coppercam ha prodotto un gcode a 3000 giri.
Il mio mandrino arriva al massimo a 12000.
Zappando? Magari,almeno coltivavo qualcosa di buono.

gino
Senior
Senior
Messaggi: 1774
Iscritto il: domenica 11 ottobre 2009, 18:12

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da gino » mercoledì 28 giugno 2017, 19:23

..allora fallo andre almeno a 12000 , vedrai fara un altro rumore..
anche il mio Rhino mi scrive dei giri mandrino (che vuole lui ) , pero` nessun dottore li ha ordinati..

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » mercoledì 28 giugno 2017, 21:06

Sto continuando a fare test. Non vorrei che sono io un cane o la il mach3 fa quello che vuole. Tu non hai un file da inviarmi, un circuito in elettronica tradizionale non smd in mm?
Almeno mi tolgo il dubbio. Grazie.

ps
abbassando il feed a 100 e Z -0.05 va meglio. Piste più fine meno solcate.

SWL
Senior
Senior
Messaggi: 765
Iscritto il: sabato 20 dicembre 2014, 10:00
Località: Treviso

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » mercoledì 28 giugno 2017, 23:27

Non dovresti far lavorare la macchina in quelle condizioni: rovini le frese e ti demoralizzi per l'impossibilità di raggiungere i risultati minimi che è logico aspettarsi.

Giusto per farti capire di cosa stiamo parlando, quando un "machinist" sente il rumore della tua macchina, la sua mano vola all'istante sul tasto di stop e dice "speriamo di non aver fatto danni". Questo te lo dico, non per denigrare la macchina, ma per farti capire che non è ancora il momento di farla lavorare.

Veniamo alla parte bella: ho guardato con una certa attenzione l'assemblato, e la macchina, pur essendo leggera e con qualche "ingenuità", non ha nulla che non vada bene per fare qualche lavoro da DIY. Nulla a parte non aver supportato le viti X e Y, ovvio.

Se non metti a posto quel problema non puoi proprio accenderla la macchina.

Ho ripensato alla tua tua idea di incollare la vite ai cuscinetti. All'inizio non avevo neppure risposto, provando una sensazione simile alle unghie che grattano sulla lavagna. Poi ci ho ripensato e... in un ottica di massimo risparmio e di sperimentazione, credo proprio si possa fare.

Devi usare due supporti, uno lato motore e uno lato opposto. Quello lato motore deve avere la vite incollata, quello dall'altra parte la vite libera di scorrere assialmente all'interno del cuscinetto (non incollata). Io proverei con una colla cianoacrilica (poca), giusto per vedere come si comporta, tanto il carico per questi lavori è minimo, poi aggiusteremo il tiro in funzione ai risultati ottenuti.

Modifica il disegno inserendo i due supporti su entrambi gli assi e posta qualche rendering, così possiamo verificare. Credo che dalla prima prova dopo questa modifica potremo avere molte informazioni.

Faxe
Member
Member
Messaggi: 201
Iscritto il: lunedì 15 maggio 2017, 17:27
Località: Torino
Contatta:

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da Faxe » giovedì 29 giugno 2017, 1:13

Non so se dico una cavolata, ma il pillow sull'asse X dalle foto sembra appoggiare sul lato esterno dell'asse, per ciò potresti avvitarlo anche solo con 1 vite. Quello dell'asse Y sembra coincidere con una cava per ciò basterebbe fare una staffa ad L ed ancorarla da un lato alla cava e sulla perpendicolare al pillow facendo una risega per far passare la vite

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » giovedì 29 giugno 2017, 9:08


SWL
Senior
Senior
Messaggi: 765
Iscritto il: sabato 20 dicembre 2014, 10:00
Località: Treviso

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » giovedì 29 giugno 2017, 10:55

Dopo aver visto i video, si può aggiustare il tiro:

- Tutto l'errore che vedi su X e Y, sparirà "magicamente" non appena avrai fatto i supporti per le viti.

- Non, ripeto NON cambiare i supporti dei motori, vanno bene così come sono. Tutto lo sforzo verrà sopportato dai pillow-block e il motore non avrà più alcun carico assiale, ma dovrà solo gestire la coppia che quei supporti sono in grado di contrastare benissimo così come sono.

- Visto che i pillow-block hanno i grani di fissaggio, la colla non la adoperiamo. Ti ricordo che i grani dovranno essere montati e stretti per il supporto vicino al motore, mentre dovranno essere rimossi per l'altro supporto (dal lato opposto della vite).

- Il fissaggio con la colla del pillow-block non va bene. Con quel piatto di alluminio che mostri, fai i supporti per i pillow-block, non per i motori. Te ne servono quattro uguali, meglio se fatti con delle asole per facilitare la regolazione al montaggio. Con il trapano che hai, un seghetto, qualche lima e dell'olio molto particolare (quello dello snodo tra braccio e avambraccio... :mrgreen: ) te li puoi fare tranquillamente in casa.

- Riguardo ai PCB, se tutto il lavoro è finalizzato solo ed esclusivamente alla produzione degli stessi... ahi, ahi, ahi!!! Gli stampati fresati non sono mai un buon punto di arrivo... Sono invece un buon esperimento per verificare la bontà di un progetto CNC.

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » giovedì 29 giugno 2017, 16:00

Ok. Progetto oggi. Intanto ho risintonizzato i motori con il tuning ma c'è qualcosa che non va. Provando, senza mandrino in rotazione, la distanza equivalente alla larghezza del pcb,75 mm, il Mach3 si ferma o 2mm prima o, al ritorno, 2 mm dopo.Ovvio che ho fatto lo zero al bordo basetta. Cmq, dovevo togliermi questa soddisfazione e oggi, con una fresa diamantata, ho scritto un gcode relativo ad un quadrato e messo al lavoro. SWL adesso mi sgrida. :lol: Costano poco queste frese e la sperimentazione ha il suo prezzo. Benino. Fa sempre un angolo tondo in alto a destra. Anche con il pcb e bulino, angolo tondo in alto a destra in qualsiasi posione della scheda pcb con più quadrati. Ovviamente facendo lo zero ogni volta. Poi anche con l'auto tool non è così preciso. Uso un coccodrillo sulla fresa e basetta piccola rame collegati agli stop della scheda TB6550(entrata digitazing). Ok. Ma come è possibile che faccio lo zero, la sonda scende,tocca e lampeggia, e con uno Z -0.05 mi fa un solco? Non saprei.

https://www.youtube.com/watch?v=6FCEOzj6MGo

SWL
Senior
Senior
Messaggi: 765
Iscritto il: sabato 20 dicembre 2014, 10:00
Località: Treviso

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » giovedì 29 giugno 2017, 16:52

L'errore nel posizionamento è dovuto al fatto che vite (essendo non rigida assialmente) prima si carica in un verso e poi, invertendo il moto, lo fa dalla parte opposta, dandoti i famosi +/- 2 mm.

Gli angoli te li arrotonda sempre per il problema delle viti che non sono rigide assialmente. Cerca di capire il perché: è un passo avanti nella comprensione della meccanica delle CNC.

Puoi simulare la cosa cercando di tracciare un quadrato con una penna su un foglio di carta (senza fermarti agli angoli): se la penna la impugni in basso, vicino al foglio (sistema rigido), il quadrato ti riesce con gli angoli squadrati; se invece cerchi di fare il disegno impugnando la penna per l'estremo più distante da quello che scrive (sistema elastico), il quadrato ti riesce con gli angoli arrotondati.

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » giovedì 29 giugno 2017, 19:48

Bella lì. Pensa che ho frequentato i corsi di fisica 1 e 2 alla Sapienza e, purtroppo, fai meccanica ma la solita carucola,il piano inclinato, Newton etc etc , ma per capire queste cose avrei dovuto seguire il corso di meccanica razionale. In realtà ho seguito la prima settimana e basta perchè il prof. non mi piaceva come spiegava. Potrei sempre farlo a ottobre. Tempo ne ho. Cmq, provo la penna mi incuriosisce. Secondo me tu eri peggio di me, a livello di curiosità e sperimentazione. :wink:
Ma perchè allora lo fa solo su un'angolo?

chipxx
Member
Member
Messaggi: 316
Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2017, 21:51
Località: Roma-Milano

Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » giovedì 29 giugno 2017, 22:18

Prima modifica aggiuntiva pillow block.Ridisegnato supporto stepper,praticamente uguale all'altro ma più lungo. Non c'erano alternative. Per ora solo Y parte motore,domani tutto il resto se SWL mi da l'ok.

ps
ma un piccolo disegno a mano con vettori per rappresentare il carico sulla vite e motore? almeno capisco meglio,grazie.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Rispondi

Torna a “Miscellaneous”