Misure con tavola a croce

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chipxx
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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » domenica 25 giugno 2017, 22:43

E' una punta HSS della Alpen per metallo e sulla confezione c'è scritto che va bene anche per l'alluminio. La Alpen è Austriaca.
A naso direi che potrebbe essere il numero di giri eccessivo
Cambio scheda controllo con una GPproto 4 assi che monta Toshiba 6600 e ha il controllo del PWM, 0 - 10 V, così posso controllare il numero di giri.

http://www.gp-protocnc.it/schede-elettroniche/ E' Italiana ,Bologna.

P.S. Riguardando le ultime foto ti faccio notare un'altra cosa: vedi che il fondo del foro ha una serie di segni radiali? Questa è un'altra indicazione che la punta vibra in modo terribile. In pratica la punta avanza a scatti, marcando il fondo del foro per compressione dove avviene il contatto successivo dopo il distaccamento precedente. Direi che proprio non va...
A cosa può essere dovuto? In realtà,quando fresa o fa un foro la devo tenere altrimenti se ne va in giro per i fatti suoi. :lol:

In realtà questa cnc è stata pensata per PCB. A 12000 giri, al massimo, la cnc con il pcb rimane immobile. La cnc pesa 10.4 Kg.
Ho comprato anche 3 motori più potenti che mi arrivano settimana pross., dei Wantai 3.1V 2.5A 4.8 N.cm contro i 2.3 N.cm 0.3 A di quelli attuali, praticamente più del doppio.
Poi,come avevo già scritto, devo rifare tutti i supporti in alluminio. Adesso i supporti stepper sono in PLA.

ps
In un video su Youtube ho visto usare il centrino e poi la punta elicoidale per fare i fori,con una cnc. Era plexigas.

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da Faxe » domenica 25 giugno 2017, 23:58

Potrebbe anche essere la punta troppo lunga o chiusa troppo poco all'interno della pinza, oppure una forza applicata in verticale troppo debole. Le punte vanno in vibrazione anche quando tagliano troppo perciò potresti anche avere una velocità di avanzamento troppo lenta/mal rapportata al numero di giri, che non fa lavorare la punta come dovrebbe ma la fa lavorare meno del dovuto.
Altra cosa, potresti avere il pezzo non fissato in modo corretto, che vibra quando la punta inizia a lavorare

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » lunedì 26 giugno 2017, 0:54

Hai provato quella punta sul trapano a colonna? Si chiama anche "trapano sensitivo" (locuzione ormai centenaria) che però rende l'idea di come l'operatore abbia la sensazione di ciò che sta facendo. E' un buon modo per capire velocità di taglio e di avanzamento.

Al di là di dove sia l'azienda che produce le punte, sia in Cina o nella “Deutschland über Alles” di Hitleriana memoria, definire una punta "per metalli" e affermare che va bene dalla ghisa al rame, mi pare proprio una grande... "sciocchezzuola". :lol:

Giusto per far vedere la differenza, sopra una punta per acciaio, sotto una punta per alluminio.
acciaio.jpg
alluminio.jpg
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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » lunedì 26 giugno 2017, 9:15

Vanno bene queste?
fresa
https://www.sorotec.de/shop/End-Mill-Z1 ... 5-ALU.html


Drill
https://www.sorotec.de/shop/Carbide-Drill--3-10mm.html

Ma la punta da trapano se non è preceduta dal centrino non mi ritrovo lo stesso problema che avevo all inizio di questo post e che SWL avevo scritto un trattato per fare i fori?

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » lunedì 26 giugno 2017, 10:18

La fresa è perfetta: tagliente singolo, angolo acuto, scarico largo.

La punta non si capisce bene, ma va detto che se devi fare fori da 2 mm, non ha senso precederli con un centrino. In questo caso usi una punta corta (come quella che hai linkato), ben inserita nel mandrino e la usi come se fosse lei stessa un centrino. Ciò che non devi fare è usare una punta lunga, sporgente magari 40 mm e pretendere di fare il foro centrato. Se devi andare fondo, fai prima un foro guida con una punta corta, e poi fori nello stesso foro con quella lunga.

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » lunedì 26 giugno 2017, 12:45

Grazie,allora acquisto. Adesso sto eseguendo un pocket con fresa 4 mm diam pocket 20 mm. Risintonizzato stepper. Sembra benino. Poi posto.
Passate da 0.2. Sono passati 21:52 min ed è pocoi più della metà. 12000 giri,max. Non fa casino e la cnc non si muove.

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » lunedì 26 giugno 2017, 15:07

https://youtu.be/3kV7deXmPdY inizio
https://youtu.be/74FwgmC8JvM durante

Come è venuto? Foto sotto.

Video sui supporti,convinto al 100% che sono i responsabili.
https://youtu.be/QsJK0y7m7Ts
https://youtu.be/zUSRrUDwSC4
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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » lunedì 26 giugno 2017, 16:05

Supporto riprogettato in alluminio o acciao da far fare alla Weerg. Fori ad asola in modo da avere più gioco nella regolazione.
Spessore 5 mm
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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » lunedì 26 giugno 2017, 17:14

Ho visto il video: abbiamo alcune cose di base da sistemare.

Ci sono errori di progetto molto importanti che di fatto sono la causa dei risultati non soddisfacenti, ma c'è anche una cosa positiva: la prova che fai muovendo il mandrino. Quella prova è un "atteggiamento mentale" che indica il voler trovare la relazione causa-effetto ed è positivo (non molti novizi lo capiscono).

Adesso la brutta notizia: la macchina, fatta così non va bene. Proprio no. Manca una parte fondamentale: i supporti della vite.

Primo assioma: la vite, di per se, deve essere vincolata al telaio, libera di muoversi solo in rotazione.

Tu hai attaccato la vite al motore (con un giunto elastico) senza supportarla minimamente così non può funzionare. Il motore non deve supportare la vite, ma solo trasmettere la coppia che la fa ruotare all'angolo voluto. Il giunto elastico serve proprio a svincolare la vite (supportata per conto suo) dal motore, che può anche avere un supporto non così rigido (per esempio, quelli che hai vanno già bene).

Il supporto per la vite si fa con i cuscinetti e i supporti per gli stessi. Qui ne avevo parlato con skylord73

https://www.cncitalia.net/forum/viewtopi ... 15#p617952

prova a dare un occhio, guarda le altre macchine come sono fatte, cerca di capire bene questo punto e poi ne riparliamo.

Intanto non lavorare in questo modo, rovini solo le frese.

Forza!

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » lunedì 26 giugno 2017, 20:18

Mi hai preceduto. Questo lavoro l'ho fatto solo su Z, e in fatti va dritto senza nessuna ondulazione strana. I Pillow Block li ho. Purtroppo la vite è corta sia in X che Y. In Z l'ho studiata a millimetro. Adesso devo trovare il modo, come ho fatto per Z, di agganciare alla vite il pillow block sia in x che y.
Altrimenti devo comprare un vite lunga, passo 2 mm, e poi tagliarla a misura. Trovate su Ebay lungh. 400 mm,passo 2 mm, diam. 8 mm. Uguale a quelle che ho già per la modica cifra di 20 euro 2 barre. Coprono abbondantemente in lunghezza sia X che Y. Il supporto sarà a questo punto un blocco di alluminio con incastonati i pillow block, o altra idea del genere. Adesso vado a vedere link che hai postato.
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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da Faxe » lunedì 26 giugno 2017, 23:07

Quelli di x e y mi sembrano montati al contrario. Il collare deve stare verso il filetto non all'esterno

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » martedì 27 giugno 2017, 8:56

Sono solo appoggiati Faxe. :lol:

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da Faxe » martedì 27 giugno 2017, 9:23

si ho visto che sono appoggiati, però da come li vedo in foto sembrano proprio montati sbagliati

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da SWL » martedì 27 giugno 2017, 10:37

Faxe ha scritto:Il collare deve stare verso il filetto non all'esterno
Strana affermazione. Perché?

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Re: Misure con tavola a croce

Messaggio da chipxx » martedì 27 giugno 2017, 11:44

Faxe ha scritto:
Il collare deve stare verso il filetto non all'esterno
Non l'ho capita nemmeno io...


SWL, preso 2 barre. Per tagliarle uso il frullino o sega?
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