Consiglio scelta saldatrice inverter

Descrizione, problemi, tecniche, macchine, accessori e tutto ciò che riguarda le varie tipologie di saldatura, quali: MMA-TIG-MIG/MAG, etc.
lupo83
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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » mercoledì 15 agosto 2012, 17:11

ciao a tutti e buon ferragosto

scusate del ritardo,ma solo ora stò avendo un pò di tempo libero.

Per smit56:
hai allora dei maestri e l'esperienza l'hai potuta fare sul campo,quindi senza ombra di dubbio sei stato fortunato ma anche intelligente ''a rubare'' il mestiere un pò da tutti.Ho provato il programma sketchup e ti dico che per me(ho provato qualche ora)sembra un casino,ho fatto un disegno del bancone che voglio realizzare(ma fà  veramente schifo effettivamente)ma non sò come mettere il file di sketchup qui,se magari mi dici come hai fatto lo metto.

Per dragon:

si,diciamo che le lincoln e stel sono le ferrari delle saldatrici,per come ho potuto leggere in vari forum.

Per tutti:

ho trovato questa saldatrice:
SALDATRICE inverter SAF FRO PRESTO 160 PFC

oltre ad avere i soliti antistick,ecc ha questa tecnologia pfc che promette ripsarmi di consumi e una maggiore uqantità  di ampere sull'uscita saldatrice che può anche con un contatore domestico,far saldare elettrodi da 3.2.che ne dite?

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da smit56 » mercoledì 15 agosto 2012, 17:37

Ti dico la verita anche a me la prima volta sketchup sembrava un casino , ma poi come ti ho detto ho trovato le video lezioni di niktorthenat e guardandole un paio di volte ho cominciato a capirlo , per inserire il disegno l'ho esportato in immagini come jpeg lo ridimensionato con paint e l'ho inserito .
Dal mio discorso potrebbe sembrare che mastico computer dal mattino a sera , devo invece dire che imparo a furia di testate. :banghead:

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da giorgio1974 » mercoledì 15 agosto 2012, 21:25

Blanko70 ha scritto:Fimer è superiore a Cemont e Fro. Se la gioca a livello della Lincoln. Io ho avuto la K165. Macchina che rimpiango ancora adesso. L'unica pecca che aveva la K165 è che non era fatta per utilizzo con generatore e quando la usavo con delle prolunghe molto lunghe, diciamo oltre 50m, risentiva del calo di tensione sui cavi.
Mi sembra che la CEMONT (FRO air liquide ) costa di piu' di FIMER e company ,almeno a parita' di prestazioni!

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da giorgio1974 » mercoledì 15 agosto 2012, 21:33

se' ti serve una MMA moolto buona che funzioni con generatore senza spendere una cifra dai retta a Spaidermen CEMONT PUMA 1600 G (generatore ) . ci ho saldato pudrelle e altro con elettrodo 2,5 mm E6013 con 80-100 A va che e' una bellezza.
P.S Credevo che la awelco era made in cina (invece no ).

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » venerdì 17 agosto 2012, 21:44

ciao a tutti

per giorgio1974 e spider-prime:

la cemont lo trovata in un negoziante della mia provincia,proprio il modello puma che avete detto e come prezzo siamo sempre li come tutte le altre che ho detto.Invece il modello che vi ho detto della sa-fro ha il sistema pfc,che per come ho capito è un sistema di ultima generazione che compensa gli sbalzi di corrente,che permette di sfruttare tutta la corrente della rete(quindi avere tutta la corrente sull'elettrodo e che ti permette di saldare elettrodi da 3.2mm con il contatore domestico),oltre a tutto ciò dicono anche che ci sia un risparmio totale del 30% sulla bolletta energetica a parità  di tempo e modo di saldare rispetto ad altri saldatrici sempre di fascia medio alta.Qualcuno conosce il modello che ho detto della sa fro e sà  dirmi come si trova?sono veritiere le cose che ho letto e che ho riportato a mie parole qua?qualcuno consoce la tecnologia PFC?

per smith56:

lo sketchup è un programma ''diciamo semplice''ma che obbiettivamente ci vuole un bel pò di tempo per dedicarci oltre a vedere il tutorial di niktorthenat,che guarderò a breve.Per il momento ho messo questo ''schizzo'' per non dire schifezza.Cmq qualcosina si capisce.Sostanzialemnte vorrei un tavolo simile a quello in cui nei vani laterali costruire in seguito dei cassetti o9 con la saldatrice(ma la vedo molto dura)o in multistrato.Nella parte centrale mettere un appoggiapiedi o meglio un profilato quadrato/rettangolare lungo per metà  della larghezza del tavolo,cosi da poter entrare con la sedia (questo tavolo deve servirmi per la qualsiasi cosa,dai lavori di precisione in cui serve stare seduti a quelli più tosti come smontare pezzi di auto,ecc.)e allo stesso tempo sfruttare metà  della larghezza come spazio epr riporre qualcosa sul piano che si viene a creare.Per capirci meglio ancora un bancone tipo questo:

http://www.ebay.it/itm/MASTERCARGO-C57B ... 0516913224

però il ripiano tra le due cassettiere,messo a metà  larghezza come detto prima.Le misure che vorrei realizzare sarebberro le classiche(180/200cm-90/95cm altezza e 80/90larghezza)che ne dite voi?suggerimenti in merito?inoltre quale tipo di ferro,profilato,ecc dovrei prendere e in che quantità ?ripeto che stò partendo da zero e che non ho saldato mai un bancone.Spero in vostri aiuti dettagliati e vi ringrazio epr tutto quello che state facendo per me:)grazie di cuore a tutti e contribuite ancora alla discussione.

IL RIDIMENSIONAMENTO DELL'IMMAGINE CON PAINT NON CI SONO RIUSCITO,PERCHè APRENDOLO CON PAINT E POI SALCANDOLO,APPENA ENTRO QUI E CERCO DI CARICARLA IN QUESTO FORUM MI DICE QUESTO:
L’immagine deve essere larga almeno 0 pixel, alta almeno 0 pixel, al massimo larga 800 pixel e alta 600 pixel. L’immagine proposta è larga 1436 pixel ed alta 762 pixel.

ECCO IL LINK PER VEDERE L'IMMAGINE CHE HO FATTO CON SKETCUP:

Immagine

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da spider.prime » venerdì 17 agosto 2012, 22:33

io per rimpicciolire o modificare foto facilmente uso

fast stone image wiewer
http://www.faststone.org/

è veloce e gratuito
a destra ha un menu a tenda
usi ridimesiona ricampiona per % e ti lascia l'immagine infariata

e se vuoi levare un po di verde al lato fai prima taglia poi rimpicciolisci

non ricordo qui ma mi sembra il massimo delle foto da Up 800x

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da smit56 » sabato 18 agosto 2012, 11:12

Guarda che è capitato anche a mè , ma era il confondere i comandi e non riuscire a riportare indietro la modifica sbagliata che mi faceva inbufalire , ma per l'immagine allegata ,ora che più o meno ci ho preso la mano , ho impiegato 8 minuti.
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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » sabato 18 agosto 2012, 20:43

Ciao a tutti

per spider:

simpatico come programmino,lo scaricato e penso che lo userò,grazie:)

per smit56

esattamente come lo volevo fare io :lol: bravissimo.Speriamo che con il tempo ci prendo anche io la mano come hai fatto tu.Ora che hai capito come lo vorrei realizzare(vorrei mettere anche un pannello dietro nella parte centrale per ricavare cosi un vano vivino le ginocchia e al limite anche sui laterali del banco)mi dici che tipo di ferro,profilato,misure,ecc dovrei prendere?per il piano che materiale e spessore consigli?insomma se puoi descrivermi dalla A alla Z e anche secondo te quando andrei a spendere per tutto il materiale.Inifine i cassetti farli saldati al telaio del banco mi sembra troppo difficile per me e forse sarebbe meglio farli con del comune multistrato di legno?grazie per la disponibilità  e pazienza:)

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da smit56 » domenica 19 agosto 2012, 10:39

Per la costruzione userei del profilato 40x40 spessore 3 mm , peso circa 3,5 kg-mt , una barra è 6 mt , ti conviene cercare un grossista che venda anche ai privati , vai con un flessibile e una prolunga eti tagli i pezzi per poterli trasportare , non andare da un fabbro perchè ci ricarica , la lamiera da 1mm è circa 8 kg-mt quadro , dovrebbero averla in rotoli e tagliarlaa a misura , il piano è più complicato , se vuoi farlo di legno rivestito puoi usare tavole da armature ( quì da mè le chiamano foderine) e piazzarci sopra la lamiera , se no puoi prendere del multistrato 2 pezzi da 15 mm incollarli e inbullonarli sul banco , dipende da cosa ci lavori sopra .
Ho evitato di parlare di prezzi perchè ho visto notevoli differenze tra vari posti , personalmente ho pagato 2 mesi fà  347 kg di profilato 380€ reso a casa .

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » domenica 19 agosto 2012, 11:06

ciao smit56

Partiamo dall'inizio del progetto:

Considerando che sono 1.80 di altezza,che misure dovrei prendere per il tavolo?lung:200cm,alt:80 e largh:85?
Poi,dalle mie parti ho un rivenditore all'ingrosso dove praticamente si servono molti fabbri e che vende anche hai privati(almeno cosi mi aveva detto un conoscente,ma devo controllare),per questo chiedevo a te orientativamente i prezzi,quindi magari se mi dici quanto hai pagato una barra da 6mt 40/40/0.3 almeno cosi mi faccio un idea.
Per quanto riguarda il piano qua ho dei dubbi su come farlo,nel senso che siccome su questo tavolo dovrei farci di tutto,da alvori di precisione(saldature a stagno,ecc)a lavori un pò più pesanti(smontaggio ammortizzatori auto,trasmissione scooter,ecc)quindi che dovrei metetre anche una bella morsa(anche sulla morsa vorrei qualche parere da te su marca,misure,ecc)quindi farlo di multistrato o di tavole(tipo quelle che si usano in edilizia)oppure di truciolato non la vedo una buona idea,anche erchè con qualche martellata si potrebbe deformare costringendomi a cambiare tutto il piano.Farlo di ferro o di tubolare di ferro(non sò se esista)sarebbe conveniente o no?come peso potrebbe portarmi problemi dato che nel garage ci sono le mattonelle?In più come vedi nel disegno dovrei fare quei bordini sul piano,quindi che ne sò un piano di ferro(dimmi lo spessore e anche il prezzo all'incirca delle misure del piano)e poi una piattina di ferro a girare saldata?magari saldata in qualche punto e poi unire la piattina al piano ad angolo retto,mediante stucco metallico?attendo tuoi consigli preziosi:)e grazie ancora

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da smit56 » lunedì 20 agosto 2012, 10:20

Per farlo come da disegno ti servono 4 barre , di cui avanzeresti circa 3mt , una barra dovrebbe costare più o meno 23€, quindi tot. 93€ , per il piano io ho parlato di legno ma rivestito ossia con lamiera da 2mm , anche per un fattore di movimentazione , se vuoi mettere una lamiera da 4mm va bene ma considerà  che sarà  più di 50kg , per proteggere le mattonelle nei bricco trovi i piedini in plastica da inserire nei profilati , per la morsa non mi esprimo galassia troppo ampia )dimensioni-costruttore materiale-ecc.-ecc.), una battuta prima del ferro prendi la saldatrice :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » lunedì 20 agosto 2012, 15:54

ciao smith56

si infatti la saldatrice ormai è quasi confermata la saf fro 160pfc,mi rimane solo sapere la sezione e lunghezza dei cavi di massa e della pinza da quantro li dovrei prendere(dato che la saldatrice la vendono senza accessori,al posto di prendere il kit economico,volevo prendere i cavi,la pinza ecc a parte).Quindi magari se mi sapresti dire cosa e come scegliere lunghezza e sezione cavi,spintotti,amperaggio pinza e massa,ecc te ne sarei grato.Stò diventando troppo pesante,lo ammetto,ma ripeto essendo la mia prima saldatrice e che vorrei introdurmi in questo fantastico mondo,vorrei comprare tuto il necessario per poter lavorare bene e in sicurezza.
Un altro problema resta la maschera autoscurante,ci sono di diversi prezzi e tutti con regolazione 9-13din..ma cosa cambia allora tra una maschera è un'altre?:/purtroppo appena decido di prendere una cosa salta fuori un'altra novità  o qualcosa che dice che non è buona,affidabile,ecc...mah...che confusione:)

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da smit56 » lunedì 20 agosto 2012, 17:08

Per la sezione dei cavi dipende dalla lunghezza , ossia se ti bastano 2 mt allora va bene anche un 25mm quadri se li vuoi più lunghi per aver più libertà  vai sul 35 , gli spinotti fanno 10-35 mm , pinza e pinza massa da 250 amp. , ma ti conviene per questi acquisti cercare un negozio di forniture per saldatura in loco o nelle vicinanze , per la maschera non so cosa dirti , avevo preso in considerazione di prenderla ma ho letto un po di opinioni e come te non ci ho capito più niente , comunque è un problema che non ho in quanto non saldo a tig ma solo mma e sono gia al quarto vetro di protezione che cambio , meno male che me li taglio io . Ne avevo parlato anche con mio fratello ,saldatore patentato , lavora su oleodotti ossigenodotti gasdotti e ha avuto occasione di provarne qualcuna ,dice che vanno bene , non per i lavori nei cantieri in linea perchè fra fango o polvere in poco tempo sarebbero da buttare , però mi faceva notare che erano professionali con prezzi che superavano i 500€ .

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » lunedì 20 agosto 2012, 20:00

per capirci,in questo sito vorrei acquistare questa saldatrice:

http://www.comifer.sm/cat0_4723_4731/sa ... 160amp.php

e poi come mashcere ha queste qua e magari che ne sò volevo prendere quella da 79.90 della saf fro:

http://www.comifer.sm/cat0_4723_4733-ma ... datura.php

anche se la lincoln ne parlano bene,cioè sull'argomento cè molta confusione,ce chi è a favore delle autoscuranti e chi no.E siccome parliamo degl'occhi,penso che su questo argomento e su questo acquisto bisogna essere cauti,per questo chiedevo qua nel forum,sia esperienze con le varie mashcere autoscuranti che non,pregi e difetti,ecc.

e poi ci sarebebro queste della 3m che dicono che sono meglio ancora delle lincoln:

http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=spee ... m270.l1313


Magari non potresti chiedere a tuo fartello i parametri e caratteristiche da valutare per scegliere una maschera autoscurante?e magari farti dare sulla maschera saf fro che ti ho detto?:/

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Re: Consiglio scelta saldatrice inverter

Messaggio da lupo83 » sabato 8 settembre 2012, 12:08

Ciao a tutti


mi scuso che scrivo solo ora,ma ho avuto del lavoro e quindi non mi sono potuto dedicare all'acquisto.Ho trovato una lincoln usata 135s,da 120A con duty cycle 70A 100% e 120A 25%.Volevo cheidervi se per autocostruirmi un bancone da lavoro con profilati,potrebbe andare bene.Facendo due conti ne volevo prendere una nuova ma ''full optional'',ma dato anche che sono all'inizio,devo imparare,non ho un urgenza per il gruppo elettrogeno,ecc magari avevo pensato di prendere questa in questione.Che ne dite,potrebbe andare per iniziare a saldare e costruirmi questo benedetto bancone?corregetemi se sbaglio,ma la corrente epr elettrodi(sia ruttili o basici)per usare i 2/2.5mm non è nella fascia tra gli 80 e i 100A massimo?con la saldatrice in questione,considerando il duty cycle detto,per 80/100A avrei all'incirca 5minuti di lavoro e 5minuti da far raffreddare la saldatrice?ripeto ho rivisto i calcoli e vorrei un prodotto di marca,che mi permetta di imparare e di costruirmi questo benedetto bancone.Sono solo questi i requisiti.Fatemi sapere al più presto,grazie.

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