Acquistata la cinese X6 1500GT qualcuno x consigli su setup?

[janko80]

ciao a tutti, dopo ricerche varie mi sono "convinto" e ho rpeso al mia prima cnc, l'ultima arrivata, la X6 1500GT con performance un po superiori alla vecchia 6040, presa da carving-cnc per un totale di circa 2000,0 euro tra costo macchina e dazio doganale + iva pagati con paypal, l'imballo è ben fatto, tempi di attesa 15gg dal pagmento, lo consegna la Fedex

non l'ho neppure uscita tutta dal pacco, è li da 6 settimane, ancora ho visionato solo il piano e chiedo se è il caso di ingrassare la vite e le guide laterali, poi farò lo stesso con le altre viti, che grasso usare e come procedere? è possibile reperirlo in ferramenta? ho girato la vite con le mani dal lato in cui c'è il bullone e la chiocciola scorre facilmente ma ci sono piccole-issime resistenze in vari punti, come se del grasso si sia mischiato a residui, essendo nuovo, ci sono delle prove che posso fare al momento senza smontare nulla? le brucole ho visto che sono ben serrate e la struttura sembra rigida

[janko80]

allora ho avuto modo di smanettare un po, ringrazio bambyalice per la dritta sull'ingrassatura, nella fattispecie è possibile ingrassare solo la chiocciola sull'asse lungo avvitando un apposito ingrassatore filettatura M6x1 che ho acquistato in versione angolare su ebay assieme a grasso al litio in cartuccia da 600gr nlgi 2 marca Bonezzi colore giallastro e ingrassatore a leva, purtroppo la testina non apriva abbastana da avvolgere l'ugello e il grasso usciva da altri posti, ho dovuto tappare le falle con le mani sulle altre chiocciole e sulle barre ho messo il grasso con le mani facendo poi scorrere una paio di volte la chiocciola... ma dico sti cinesi sono così stupidi da oscurare il foro della chiocciola per l'ingrassatura facendolo sbattere contro il portachiocciola?? esiste un modo pe rovviare magari smontando? o si rischia?

ad ogni modo, vado per mettere il ponte sulla traversa del piano e non entra, le spalle sono più strette di 1mm, tolgo un paio di profilati dal piano perchè altrimenti non si può togliere una barra a L che fissa assieme traversa e spalle del ponte che appunto ci vanno a stare strette e sbattono, pensavo fosse quella messa male invece no dopo imprecazioni varie ho fatto al cosa più ovvia e cioè allentare le brucole della barra supportata più bassa del ponte, una si svita normalmente, l'altra era serratissima, una volta allentata il ponte ci va preciso e monto tutto, sotto ogni spalla ci sono 3 brucole che penetrano abbastanza bene nella traversa e penso la struttura sia abbastanza "stabile"

passiamo ai motori, i primi due entrano senza grosse fatiche, il terzo neanche a parlarne, le brucole entravano storte e dopo vari tentativi ho rifilato il foro da 5mm del supporto di plastica che fissa ogni motore con una punta da 5,5mm ed è entrato benissimo infatti la brucola aveva fatto una filettatura nella plastica e andava sempre storta...a sto punto stringo la brucolina dentro ogni motore che serve a stringere il motore stesso alla vite e le corse sembrano fluide su tutti gli assi, molto meglio sull'asse traverso e l'asse Z a scendere immagino per la gravità

il mandrino, questo affare pesa un accidenti, 4,85 kg sul bilancino digitale, ed è più grosso di quello della cnc 6040, lo fisso nell'alloggio con due brucole dove tra l'altro i cinesi non forniscono tutte le rondelle ma solo dove loro pensano servano come se costassero qualcosa..mah.. lo metto ad un altezza praticamente a caso tanto si può alzare e abbassare allentando le brucole, il sistema mi pare sia più efficente della 6040 dove ci sono 4 brucole, qui invece solo 2, ma secondo voi questa macchina può reggere e spostare il peso dei 5kg del mandrino???

posto qualche foto

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non appena monto l'elettronica vediamo se riesco a metterla in funzione, per adesso sono con un cavo usb di 7m ma sono due prolunghe unite non so se le prende, poi mi organizzo con un laptop usato da poco

ogni tipo di suggerimento è ben accetto

[janko80]

ho montato il box elettronica, essendo un ingegnere elettronico non posso che notare la qualità scadente quasi su ogni cosa, i cavi non sono schermati ma probabile non succeda nulla visto la frequenza di modulazione bassa sui 5kHz anche se la corrente sui fili di motori potrebbe creare campi elettromagnetici fastidiosi..vediamo..cmq visto che non costano una cifra e devo rifarli tutti perchè troppo corti (il box voglio inserirlo sotto il banco ma accessibile) li rimpiazzerò quanto prima

cosa importante tutto il blocco meccanica non ha contatti elettrici con lo chassis che è messo a terra quindi va messo a terra sfruttando tutte le calze dei cavi schermati o molto meglio con un cavo di terra sezione 1.5mmq

la ventola è scadente e montata male e va a ruota libera e fa un casino della madonna , ho già provveduto ad inserire un sensore di temperatura integrato (uno spreco ) che attacca con una temperatura ambiente di 40 °C e stacca non appena scende al di sotto dei 27 °C cmq dipende dalla posizione del sensore all'interno,devo vedere meglio dove piazzarlo non appena farò qualche lavoretto

non appena vedo un po come lavora aggiungo i sensori ottici, nebulizzatore ,pompa tutto automatizzato, la scheda interna ha parecchi ingressi e uscite digitali e un paio analogiche modulate quindi non ci saranno problemi

domanda: il mandrino deve essere raffreddato per forza? per adesso non ho neppure uscito la piccola pompa dal suo pacco

per il resto ho già un notebook e quindi setterò il mach3 con questo poi mi organizzo diversamente

visto che nessuno risponde immagino ci sia poco interesse per queste macchine cinesi ma manco un messaggio di buon auspicio ????

[janko80]

continuo il monologo... ho montato il box elettronica, ho verificato che il mandrino gira, non ho avuto modo di vedere come settare la velocità ma ad ogni modo ho un GROSSO PROBLEMA SULL'ASSE Y

1. ho mosso gli assi X e Y con le frecce del mach3, la macchina si muove di 0.1*step cioè 0.1mm alla volta (non avevo ancora usato l'interfaccia jogging del software che appare con il tasto tab), tenendo premendo shift + frecce e avendo impostato 1000 mmm/min su X e Y e 500 mm/min su Z sull'asse X il movimento è fluido mentre su Y il movimento non mi ha comvinto, durante il moto il tavolo di appoggio inizia a ballare pensando fosse normale visto che è un tavolo alto e non stabilissimo al pavimento che tra l'altro non è in piano quindi devo mantenerlo più stabile o trovare altra soluzione

2. attivando il menù jogging del mach3 mi spuntano tutti i comandi, imposto la modalità STEP variando tra 10 e 1 unità spostando quindi di 10mm e 1mm alla volta in un senso e nell'altro, sugli assi X e Z la macchina si muove della quantità giusta misurando molto grossolanamente con un comune righello spostamenti di 10mm che so essere pochi, farò le opportune prove sfruttando tutto il piano non appena monto i sensori di limite e home, mentre sull'asse Y si sposta quasi della metà come seperdesse una quantità elevata di passi, partendo da 0 e impostando +10mm la macchna si sposta di soli +6mm, da qui ad andare indietro di -10mm la macchina si sposta di -7mm (come se va a -1) stessa cosa fa per distanze più piccole sempre perdendo quasi la metà, devo fare una prova su distanze più lunghe

qualcuno sa cosa potrebbe essere? provo intanto a scambiare i motori da X e Y, forse il motore su Y è entrato male e non ha il suo asse concentrico a quello della vite o forse potrebbero essere le guide troppo serrate? certo è che il moto su questo asse non è fluido e anche se sono inesperto ho l'impressione che faccia attrito con qualche cosa

[vdeste]

La prima prova da fare è ruotare a mano la vite, tenendola tra pollice ed indice, deve risultare una rotazione fluida, più o meno uguale tra X ed Y. Avendo i motori con albero passante e volantino sei pure facilitato.

[janko80]

vdeste manovrando con la rotellina dietro al motore il movimento sull'asse Y sembra fluido, meglio sull'asse X ma sarà per via della massa minore da spostare, forse ho l'impressione che girando la rotellina con indice e pollice in alcuni punti la macchina stia ferma come se si muovesse non in accordo alla rotazione della rotellina ma ho avuto la stessa impressione anche sull'asse X dove alla prova preliminare sembra ok, mi sorge un dubbio, cioè forse c'è un settaggio errato che ha a che fare con i passi del motore 400/800? può essere che lo spostamento possa essere la metà di quello atteso? cmq farò altre prove e posto i risultati

[janko80]

vdeste ho tenuto sotto controllo la rotazione del motore sul'asse Y, guardando la rondellina, e la rotazione della vite, dunque impostando una velocità di avanzamento di 50mm/min il motore ruota a velocità costante senza variazioni visibili o stalli però ad intervalli quasi regolari (ecco al cosa veramenet strana) la vite si arresta sempre con il motore che invece gira come se certe volte perda solidità con la vite, visto che c'è una brucolina da stringere dentro il motore forse fa gioco o forse il motore è entrato, anche non guardando si sente che quando la vite non gira il rumore emesso cambia, per farla breve il motore a tratti gira a vuoto, provo a sostituirlo con uno sugli altri assi

[vdeste]

Beh, il motore è accoppiato alla vite tramite giunti, di diverso tipo marca o modello, ma ci sono sicuramente. Nel 90 % dei casi detti giunti sono bloccati con un grano sia lato motore che lato vite, ed è facile che se l'albero del motore è tondo, come si allenta il grano il motore inizia a girare a vuoto. Attenzione a quando dici "dentro il motore", e "nel motore è entrato"...... tranquillo,nei motori non può entrare niente sono chiusi, e che non ti venga in mente di aprirli per controllare, li rovineresti irreparabilmente.

[janko80]

grazie vdeste no non apro nulla, mi era solo balenata l'idea di smontare il porta cuscinetti (se così si chiama) sulle guide per consentire di ingrassare bene la chiocciola perchè come spiegato precedentemente l'ingrassatore non entra nell'apposito ugello filettato M6 perchè i cinesi hanno fatto in modo di farlo sbattere contro il porta cuscinetto appunto

allora problema perdita di passi risolto, come pensavo io e come dici tu il giunto che tiene con due brucole (direi piccole ) l'albero del motore e la vite ruotava male, sebbene ambo le brucole erano serrate e di tanto in tanto la presa veniva meno, allora ho smontato il motore e ho rifilato con una punta da 5,5mm i fori da 5mm sul supporto dove si inseriscono i 4 bulloni che sono da 5mm pure loro e quindi andavano facendosi la filettatura nel supporto e poi entravano malissimo e a forza nei 4 fori sulla meccanica, questa cosa creava il problema, ho ripetuto il procedimento su tutti e 3 i motori e i bulloni sono entrati facilmente, adesso lo spostamento misurato con un righello su corse da 10, 50 e 100mm direi che è perfetto ma senza carico ancora ho ritirato su ebay un comparatore centesimale classico da 10mm con base magnetica, tutto 36,0 euro, penso che serva sempre anche per allineare a 90° gli assi e vedere se i profilati del piano sono tra di loro complanari oltre per tenere sotto controllo i passi

invece ho notato che accendendo il box sento un ronzio che imputavo a qualche ventolina invece proviene nei pressi dei motori e del mandrino, immagino che il driver per tenere fermo il motore invii ad intervalli regolari degli impulsi con direzione opposta in modo da farli spostare, magari di uno step, in un verso e in un altro ma così velocemente che di fatto li tiene in stallo, almeno questo è il motivo che mi viene in mente, e mettendo l'orecchio vicino al motore in effetti si sente un normale ronzio però io mi riferisco ad un ronzio molto più forte che mi sta facendo preoccupare, lo uso con un notebook e nel menù config -> ports and pins quando imposto come nella guida di dare al driver il controllo analogico per la velocità del mandrino con modulazione PWM non mi fa impostare la portante a 5kHz ma solo a 4.166kHz come se il portatile non c'è la fa, inoltre il driver test su una frequenza di Kernel di 25kHz (o perdiodo 1/25k = 40us) come consigliato misura degli scostamenti temporali frequenti e direi sensibili diciamo di +/- 20% rispetto ai 40us devo provarlo con il fisso

ho comprato 16mt di cavo schermato 4 poli da 1mmq quelli in dotazione sono corti tra l'altro

cmq vediamo se riesco a venirne a capo

[lorenzomugnai]

Ciao Janko80,
una domanda, dato che sono un interessato all'acquisto, la macchina all'arrivo è da montare od arriva già montata? Il software Mach3 lo hai dovuto comprare o viene fornito insieme alla macchina?

Hai avuto modo di fare qualche prova di lavorazione?

Grazie

[Renzo-Roma]

Ciao Janko80,

Io ho ricevuto da pochissimo una 3040 con vari accessori.
Mi è costata 1.000 Euri pari pari; ma l'ho presa a in Italia, a Roma, a 30' da casa, da copyservice e l'ho ricevuta in 15gg
è perfetta e ci sono anche un sacco di accessori. Anche il Mach3 . . . ma io ho il mio.
ci sto ancora giocando e non ti so dare valutazioni. Ma rispetto alla mia Proxxon è sicuramente più spaziosa
Però tu dici che la tua X61500 è superiore. che intendi? solo per l'area di lavoro? o che altro? il box di controllo è con parallela. . . forse avrei preferito una USB ma non era disponibile se non con tempi moolto più lunghi.
Lo spindle è da 300W (dicono) e si regola con un variatore a bordo del box di controllo ma inizia a girare da metà corsa così che la variazione si regola solo con un quarto di giro di manopola. ma sto facendo delle modifiche.
Inoltre gli interruttori di accensione sia generale che dello spindle sono del tipo luminoso (sembra) ma non si illuminano quando in ON. Poi i cavi di collegamento sembrano un po' corti.
Ma credo siano tutte cineserie migliorabili con un po' di pazienza. . . ci sto lavorando.
Fammi sapere.
Saluti
Renzo

[Renzo-Roma]

Ciao Janko80,
Ho fatto qualche prova con la mia 3040.
credo di aver centrato tutti i settaggi. ma avevo un help del venditore che mi ha guidato passo passo.
Ti inviero' il file in privato.
Saluti
Renzo

P.S. la mia 3040 non mi sembra eccezionale. La proxxon MF70 è 10 volte meglio.
spero la tua 1500 sia migliore.

[janko80]

innanzitutto grazie per le cortesi risposte, attualmente sto studiando il CamBam, ho montato i sensori home/endstop in modo spero pulito, poi chiederò valutazioni, e vanno alla grande, posterò foto di tutto quando sono più esperto con CAM e Mach3, ho predisposto due uscite a 220V attivabili via software per raffreddamento mandrino e nebulizzatore, da reperire insieme a piccolo compressore non appena inizio lavorazioni su alluminio

rispondo a lorenzomugnai
la machina arriva in due pacchi, uno con il piano e l'altro con il resto, direi ben imballato con delle lastre di compensato su tutti i lati e spugna abbondante all'interno o forse è polistirolo trattato ma cmq flessibile,bisogna montare il ponte sul piano, avvitare i motori, inserire il mandrino, le parti 9/10 non corrispondono perchè sono troppo strette o troppo lente, entrano a forza in alcuni casi quindi allentare e rimontare bene, il Mach3 è incluso in versione completa insieme a LazyCam ma è pirata senza licenza, la macchina non ha la marcatura CE quindi immagino non si possa distribuire in Europa, questo forse il motivo per cui non esistono distributori in EU..tutto fuorilegge come ci si aspetta dai cinesi non cìè neppure la messa a terra sulla meccanica

la macchina ciò nonostante ha rapporto qualità/prezzo elevato, il mandrino OK pesa un accidenti, i motori sembrano buoni, mi pare della Nema, e lo stesso vitia riciclo e chiocciole, le guide sono con cuscinetti su tutti gli assi, in quello lungo sono doppi, la precisione è perfetta a vuoto, sotto carico fresando del legno multistrato su quadrati di 160x160mm perfetta, ho il comparatore ma non ho capito bene come usarlo per fare misure, al momnenoto mi preme software learning

mio punto debole attuale è che la meccania certe volte perde passi sull'asse lungo perchè il giunto si allenta, adesso ho settato un max rapido di 1000 mm/min su X e Y e 500mm/min su Z e sembra andare bene

cavi,catene portacavi,box,accessori vari tutto scadente da rimpiazzare e upgradare

rispondo a Renzo-roma
la cnc3040 non può competere con la Proxxon non scherziamo e manco con una italiana di pari livello... però non come quelle porcate che fanno certe ditte innominabili a costi proibitivi, se spendi sulle 4000,0 E che sia però una signora macchina come quelle che si autocostruiscono alcuni utenti qui

la x6-1500gt ha il mandrino brushless più potente, porta usb, forse il diametro delle viti è maggiore, ha un superfice lavorabile maggiore..per il resto sembra uguale, fatto sta che el angurie più grandi sono e più buone sono

[lorenzomugnai]

Grazie della cortese risposta,
penso che appena avrò qualche soldo da buttare via la prenderò...ho proprio voglia di fresare qualche pezzetto a casa.

Io sono abbastanza esperto di lavorazioni meccaniche, in fresatura do il meglio di me (viva la modestia) se hai bisogno non ti/vi riguardare/te...invece per la parte elettronica faccio abbastanza schifo...quindi magari ti romperò qualche volta quando mi arriverà la macchina.

Good luck!

[janko80]

lorenzomugnai sulla parte meccanica io faccio schifo, quindi romperò un po a tutti, sulla parte elettronica come ing. elettronico appunto non penso di avere problemi se non delle cose da affrontare al momento e quindi per "ignoranza immediata" se così si può dire devo approfondire meglio, poi come sempre a posteriori vengono tutte le idee sugli upgrade che non si sono fatti