Asse Z perde passi

Sezione dedicata alla meccanica delle CNC e delle macchine tradizionali.
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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » giovedì 27 aprile 2023, 21:27

il rapporto tra motore e asse è corretto
gli assi si spostano di quanto richiesto
perde passi asse z ad alte velocità
sempre in positivo

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hellfire39
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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da hellfire39 » giovedì 27 aprile 2023, 21:39

"alta velocità"
Su un post precedente hai parlato di 200 (mm/min?).
È una velocità molto bassa.

Questa informazione contrasta con "alta velocità"

Se la velocità è troppo alta, è possibile che il motore perda passi. Di solito, però, si sente quando il motore "sgrana" quando perde passi.

Se la meccanica non è a posto, è ancora più probabile.

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » giovedì 27 aprile 2023, 23:36

verso metà/fine corsa di Z si sente tac tac sia a vuoto che in lavorazione
a vuoto non perde passi
in lavorazione rimane z positivo
se può essere utile …

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da hellfire39 » venerdì 28 aprile 2023, 7:18

Ma il rumore viene dal motore o dall'asse?
Ti suggerirei di smontare il motore e provare a muovere a mano la vite portando l'asse da un estremo all'altro.
Soprattutto nella zona dove dici che si verifica il problema

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » venerdì 28 aprile 2023, 7:40

sembra venire dall’asse trapezoidale o dai carrelli scorrevoli
stamattina provo senza motore girando a mano
e copio il codice

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » venerdì 28 aprile 2023, 8:23

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N1870X97.552Y2.047Z-0.380
N1880X97.355Y1.933Z-0.383
N1890X97.256Y1.876Z-0.314
N1900X97.059Y1.762Z-0.391
N1910X96.763Y1.591Z-0.346
N1920X96.566Y1.477Z-0.377
N1930X96.368Y1.363Z-0.321
N1940X95.875Y1.078Z-0.416
N1950X95.678Y0.964Z-0.376
N1960X95.579Y0.907Z-0.405
N1970X95.480Y0.850Z-0.363
N1980X94.790Y0.452Z-0.338
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N2310G00X99.909Y3.888
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N2330X99.712Y3.774Z-0.381
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N2380X98.430Y3.033Z-0.352
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N2460X96.358Y1.837Z-0.314
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N2490X95.272Y1.211Z-0.340
N2500X95.075Y1.097Z-0.342
N2510X94.976Y1.040Z-0.299
N2520X94.779Y0.926Z-0.374
N2530X94.483Y0.755Z-0.363
N2540X94.187Y0.584Z-0.392
N2550X93.299Y0.071Z-0.403
N2560X93.200Y0.014Z-0.378
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N2580G00X92.800Y0.024
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N2600X92.899Y0.081Z-0.278
N2610X93.195Y0.251Z-0.348
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N2650X93.984Y0.707Z-0.398
N2660X94.182Y0.821Z-0.366
N2670X94.478Y0.992Z-0.388
N2680X94.872Y1.220Z-0.350
N2690X94.971Y1.277Z-0.287
N2700X95.070Y1.334Z-0.339
N2710X95.366Y1.505Z-0.297
N2720X95.563Y1.619Z-0.416
N2730X96.056Y1.903Z-0.310
N2740X96.352Y2.074Z-0.310
N2750X96.550Y2.188Z-0.368
N2760X96.846Y2.359Z-0.355
N2770X96.944Y2.416Z-0.392
N2780X97.240Y2.587Z-0.341

alla riga 2780 mach dice -0,341
ma la cnc ha asse z a +2 mm

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da hellfire39 » venerdì 28 aprile 2023, 8:42

Direi che si può escludere il SW.
Nel pezzo che hai messo, la velocità è bassa e non vedo movimenti rapidi in Z.
Tenderei ad escludere problemi di perdita di passi dovuti all'elettronica o alla configurazione.

Al momento, la causa più probabile sembrerebbe meccanica.

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » venerdì 28 aprile 2023, 8:51

ho provato aumentando velocità asse z a 700 con accelerazione 70
stesso problema
dopo 5 minuti di lavorazione Z più alta di 1 cm

ho controllato rumori
al momento l’asse non fa nessun tac tac
ieri avevo stretto blocco serraggio motore/asse
ed ho lubrificato i pattini a ricircolo

metterei un video ma con il cellulare non riesco a caricarlo

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » venerdì 28 aprile 2023, 9:05

buone notizie
ho fatto un passo avanti nella scoperta del problema
non è la meccanica e neanche i motori

ho segnato nel blocco di serraggio motore/asse il punto z0
fatto partire la lavorazione e il segno man mano si spostava
quindi i mm venivano persi perché è il motore a perderli

quindi è un problema di elettronica
ho già provato tutto
insisterò nei tentativi
e nel frattempo accetto consigli
grazie

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da arm » venerdì 28 aprile 2023, 9:16

A questo punto, prova veloce, scambia i motori così capisci se effettivamente è il motore o qualche collegamento
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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da Fiveaxis » venerdì 28 aprile 2023, 9:22

Continuo a sospettare che il problema sia meccanico...
Un paio di domande:
la vite è a ricircolo di sfere o trapezia con chiocciola?
Hai verificato il gioco della vite (backslash)?

PS: Qualche immagine e soprattutto un video aiuterebbero molto... :mrgreen:
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da hellfire39 » venerdì 28 aprile 2023, 9:26

Con quelle velocità e accelerazioni, per avere un problema sull'elettronica, deve esserci un errore macroscopico da qualche parte.
Strano però che ti si verifichi su un solo asse.

Per la parte elettronica:
- ci sono cablaggi fatti male verso i driver?
- la corrente di un driver è settata male?
- nella configurazione, è rispettata la larghezza di impulso minima prescritta dal driver?
- nella configurazione, è rispettato il ritardo minimo tra il segnale dir e il segnale step?
- l'alimentatore è sottodimensionato?

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da maufedro » venerdì 28 aprile 2023, 10:24

Potrebbe essere che slitta l'accoppiamento motore e asse dato che sotto sforzo si alza
Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da silvano75 » venerdì 28 aprile 2023, 11:01

- provato ad aumentare ampere asse z da 4,3A a 4,9A
- invertito i cavi driver ed il problema resta su z
- invertito driver e resta su z
- provato con impulsi step/dir su mach valore 1 e 5 problema resta
- i cavi fanno stesso tragitto ma solo Z perde passi

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Re: Asse Z perde passi

Messaggio da hellfire39 » venerdì 28 aprile 2023, 11:49

Nel qual caso, quoto FiveAxis
soprattutto le foto, sia del quadro elettrico, in modo da vedere i vari cablaggi, sia della meccanica della Z
Fiveaxis ha scritto:
venerdì 28 aprile 2023, 9:22
Continuo a sospettare che il problema sia meccanico...
Un paio di domande:
la vite è a ricircolo di sfere o trapezia con chiocciola?
Hai verificato il gioco della vite (backslash)?

PS: Qualche immagine e soprattutto un video aiuterebbero molto... :mrgreen:
Hai verificato che non slitti il giunto, come suggerito da maufredo?

Io ho avuto un problema simile con i giunti cinesi che mi sono arrivati con le viti. Quando li ho sostituiti con giunti più seri della Chiaravalli, il problema è sparito.

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