Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Sezione dedicata alla meccanica delle CNC e delle macchine tradizionali.
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Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » mercoledì 25 ottobre 2023, 22:05

Mi hanno chiesto di tornire (cilindrare) qualche migliaio di tondini di acciaio da 10mm portando le estremità al diametro 8mm per circa 5mm. La lavorazione è semplice senza necessità di tolleranze strette ma sono tanti pezzi. Impensabile farli manualmente al tornio (cosa che invece ho fatto per i campioni richiesti).
Come affrontereste tale lavoro cercando di automatizzare un pò il tutto? Stavo pensando di costruire una macchina per tale lavorazione ma non so se esiste già qualcosa di commerciale per tale tipo di lavori.
Spunti?
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da torn24 » giovedì 26 ottobre 2023, 6:14

Esistono macchine molto costose, ad esempio oltre le macchine cnc, mi viene in mente un tornio a camme con lavorazione a tuffo, ossia un utensile di forma scende radialmente ottenendo il diametro e la lunghezza della tornitura, velocità enormi, ho visto su facebook uno che aveva questi tornio ormai rarissimi.
Io personalmente se non c'è margine di guadagno rifiuterei il lavoro, anche se ti costruisci una macchina con tutto quello che comporta, ma poi quanto ci guadagni, non conosco i prezzi ma mi mi sembra che non si puo chiedere tanto.
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da torn24 » giovedì 26 ottobre 2023, 6:37

Autocostruzione di una macchina, mi sembra sempre utile utensile di forma e tornitura a tuffo, barretta hss molata, che si muove radialmente fino a diametro 5. Servirebbe una pinza rapida per cambiare il pezzo sul mandrino.
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da eugeniopazzo » giovedì 26 ottobre 2023, 7:36

Costruirei una macchina semplice, scivolo tondini, e una testa mandrino tipo tempera matite, con inserti che va avanti e indietro.

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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » giovedì 26 ottobre 2023, 7:46

Avendo aperto p.iva da pochissimo devo cercare di assecondare quante più richieste possibili anche se il guadagno non sarà altissimo. Se inizio a fare troppa selezione non riuscirò a farmi conoscere nel circondario...
Pensavo di modificare il mio tornietto. Utensile fissato sul mandrino e blocco tondino sul toppo mobile (modificato per poter bloccare il pezzo e avere quei 5mm di corsa necessari). Ma prima di inventare voglio capire se esiste qualcosa di commercio da cui magari prendere spunto.

Cosa si intende per "scivolo tondini"?
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da eugeniopazzo » giovedì 26 ottobre 2023, 8:18

Ah ma tu vuoi farteli a mano 1 a 1.
Nel caso volessi automatizzare serve un magazzino tondini che alimenta uno scivolo che li fa cadere uno a uno su una morsa etc..

Ma tu stai pensando a modificare il tornio che é pur sempre una buona idea, ma richiede la tua presenza.

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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » giovedì 26 ottobre 2023, 8:37

Certo. Inserimento uno ad uno manualmente. Non sono numeri che giustificherebbero una automazione totale. Altrimenti stava prima a commissionare il lavoro a qualcuno con tornio cnc e spingibarra (qualcuno che però non avrebbe mai trovato vista l'esiguità del lavoro).

In alcuni ambiti certi lavori artigiani restano ancora apprezzati perché la consegna ha tempi brevissimi. Cosa che per chi ha attrezzature costose non è scontata perché 2000 tondini te li mettono in coda a tutto il resto con consegna se e forse tra qualche mese. Quassù è così. Le poche officine ben attrezzate neanche considerano questi lavoretti
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da eugeniopazzo » giovedì 26 ottobre 2023, 9:18

appoggio la tua scelta allora. e buona fortuna per l' avviamento della tua attivitá. :D

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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » giovedì 26 ottobre 2023, 9:27

Grazie
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da darix » giovedì 26 ottobre 2023, 10:26

Io utilizzerei la contropunta che vedi al minuto 0.32 di questo video:

https://youtu.be/0btqr6h7_uY?si=QXgBOtUEvETqiCpj

Nel caso di specie è applicata nella controtesta di un tornio a revolver.
Questa attrezzatura (tornio compreso) si trova in commercio usata a prezzi ormai modesti.
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » giovedì 26 ottobre 2023, 10:56

Ad avere un'autocemtrante pneumatico sarebbe la soluzione ideale. Perché aprire e chiudere a mano il mandrino con la chiave 4000 volte è una penitenza...
Comunque come spunto è super.
La mia idea non era malsana. Potrei montare una slitta come contropunta giusto per fare quei 5mm di corsa longitudinale e spingere il pezzo verso il mandrino in rotazione dove potrei montare quel porta utensili che si vede nel video.

Un pò di pneumatica per bloccarmi il tondino e magari far spuntare e sparire una battuta per azzerarmi e il gioco sarebbe fatto...

Bene dai. Qualche idea salta ancora fuori in forum...
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da torn24 » venerdì 27 ottobre 2023, 6:34

Dal video non si nota, ma quel tipo di tornio movimenta le slitte a leva, io ho una piccola fresatrice a leva per lavoretti, i sistemi a vite o a cremagliera risultano troppo lenti in queste piccole lavorazioni.
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » venerdì 27 ottobre 2023, 9:18

Come si chiama quell'utensile al minuto 0.32?
Considerando la corsa modesta penso userò un pistoncino ad aria. Come ad aria sarà il mandrino.
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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Immo » venerdì 27 ottobre 2023, 11:51

Quanto lunghi sono i tondini da 10 ?

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Re: Come fareste voi? Cilindratura teste tondino

Messaggio da Scj » venerdì 27 ottobre 2023, 12:01

Circa 950mm.
Facendo ruotare l'utensile eviterei che sbacchettino se messi in rotazione.
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