Output board

Sezione dedicata ai controlli di Planet Cnc MK1, MK2, MK2/4, MK3, MK3/4
Rispondi
Avatar utente
baldox
Junior
Junior
Messaggi: 133
Iscritto il: mercoledì 15 novembre 2006, 0:12
Località: Ancona
Contatta:

Re: Output board

Messaggio da baldox » martedì 10 gennaio 2023, 15:39

OK , ottimo
la risposta e esaustiva , e soprattutto non ho ne competenza ne prove certe del contrario .
A questo punto , visto che che l'hai analizzata e replicata, aprofitto per chiederti se la output board originale della planet-cnc necessiti di optoisolatori o ne è dotata .
"La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell' umanità". Nikola Tesla

Avatar utente
hellfire39
God
God
Messaggi: 3416
Iscritto il: domenica 16 dicembre 2012, 9:04
Località: AN

Re: Output board

Messaggio da hellfire39 » martedì 10 gennaio 2023, 16:02

La output board non riguarda le uscite dei driver, ma le altre uscite disponibili, tipo quelle utilizzate per comandare il mandrino o le valvole per "mist" o "flood".
La output board (ed anche la mia) hanno optoisolatori per queste uscite. Poi, io le comando direttamente con un ULN2003, la output board ha dei relé.

In tal caso, l'optoisolamento può essere comodo perché eviti di rompere le uscite e ti permette di comandare anche carichi con livelli di tensione e corrente differenti.


Spero tu comprenda la differenza rispetto alle uscite STEP/DIR che pilotano direttamente il fotodiodo di un optoisolatore.

Avatar utente
baldox
Junior
Junior
Messaggi: 133
Iscritto il: mercoledì 15 novembre 2006, 0:12
Località: Ancona
Contatta:

Re: Output board

Messaggio da baldox » martedì 10 gennaio 2023, 16:56

Mi sono spiegato male ,era solo una curiosità visto che conosci la output board originale e sei stato in grado di replicarla , volevo capire se èra già optoisolata o no , ed ora mi confermi che lo è .
"La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell' umanità". Nikola Tesla

blackmttr
Junior
Junior
Messaggi: 76
Iscritto il: giovedì 15 settembre 2022, 8:10

Re: Output board

Messaggio da blackmttr » martedì 10 gennaio 2023, 17:01

umbez ha scritto:
martedì 10 gennaio 2023, 14:18
Perché li mettete se già il driver è optoisolato?
Semplice.
Schede come quella nominata escono in step/dir quasi direttamente, se non direttamente, dal microprocessore.
Fare girare quelle conessioni dentro al quadro di potenza non è cosa sana.
Un quadro così non te lo certificherebbe nessuno.
Ben che vada prima o poi fotti la scheda.
I segnali che escono da un circuito logico o microprocessore non dovrebbero mai essere più lunghi di qualche centimetro o mai uscire ditetti da una scheda senza un disacoppiatote di mezzo.

Avatar utente
hellfire39
God
God
Messaggi: 3416
Iscritto il: domenica 16 dicembre 2012, 9:04
Località: AN

Re: Output board

Messaggio da hellfire39 » martedì 10 gennaio 2023, 17:09

Nel caso degli ingressi dei driver, dove il carico è un led ed una resistenza non rompi proprio nulla, a meno che non ti diverta a giocare con i collegamenti a schede alimentate e tocchi con i cavi qualcosa che non devi toccare.

La planet ha già un IC di interfaccia, tra il micro e le uscite.

Ripeto: il discorso è differente per le altre uscite, dove puoi avere carichi ignoti di ogni genere. Ma per i driver con ingresso fotoaccoppiato è davvero un nonsenso.

umbez
Member
Member
Messaggi: 295
Iscritto il: martedì 14 novembre 2006, 20:59
Località: Cologno Monzese

Re: Output board

Messaggio da umbez » martedì 10 gennaio 2023, 17:15

scusa perchè non è cosa sana? per i disturbi? i disturbi sono una questione e va bene, ma di certo non bruciano la scheda e questo te lo garantisco a meno se nel tuo quadro non ci sono una decina di kilovolt.
Poi per quanto riguarda la generalizzazione sui collegamenti diretti dei processori, non è assolutamente come la racconti, le schede di rete non sono disaccoppiate, eppure hanno cavi di decine di metri.
U.

Avatar utente
hellfire39
God
God
Messaggi: 3416
Iscritto il: domenica 16 dicembre 2012, 9:04
Località: AN

Re: Output board

Messaggio da hellfire39 » martedì 10 gennaio 2023, 17:41

C'è da fare una differenziazione tra disturbi e potenziali pericolosi. Mi pare che in precedenza si sia fatta un po' di confusione tra i due concetti.

Se colleghi una bobina di un relé direttamente ad una uscita TTL, accidenti se la fotti!

La risposta esatta è sempre: "dipende". Dipende dall'uso previsto per tale uscita!


In ogni caso è sempre bene prevedere un punto di fallimento che non sia il micro.

blackmttr
Junior
Junior
Messaggi: 76
Iscritto il: giovedì 15 settembre 2022, 8:10

Re: Output board

Messaggio da blackmttr » martedì 10 gennaio 2023, 18:09

Ci puoi pure mettere un integrato di mezzo per portare in segnali micro da 1.8/3.3 ai 5v del driver ma di fatto ti porti il layer PCB on giro per il quadro...

A me, sia nell'industriale che nel medicale, non passerebbe 10 minuti di test a banco immunità in qualsiasi centro di certificazione

Avatar utente
hellfire39
God
God
Messaggi: 3416
Iscritto il: domenica 16 dicembre 2012, 9:04
Località: AN

Re: Output board

Messaggio da hellfire39 » mercoledì 11 gennaio 2023, 8:02

Ma qui non siamo né nel medicale, né nell'industriale.
Siamo nel campo delle frese amatoriali. Dove, per altro, la maggior parte degli utenti ha scarsissime conoscenze elettroniche: ogni complicazione inutile, implica un'alta probabilità di introdurre problemi.

Nel campo dell'elettronica industriale non troverai mai prodotti come un arduino o una planet-cnc che escono con uscite TTL a 5V (salvo casi specifici), perché i loro circuiti comprendono già tutte le protezioni del caso.

Nel valutare le cose dovremmo evitare assolutismi e valutare sempre le soluzioni in base al contesto.


In ogni caso, anche nei quadri industriali, un bel pezzo del PCB te lo porti comunque in giro

blackmttr
Junior
Junior
Messaggi: 76
Iscritto il: giovedì 15 settembre 2022, 8:10

Re: Output board

Messaggio da blackmttr » mercoledì 11 gennaio 2023, 11:16

Ingressi analogici opto-isolati dopo ADC converter con propri layer di zero e VCC.
Uscite analogiche opto-isolate prima del DAC converter con propri layer di 0/VCC.
LAN/EtherCAT isolata galvanicamente.
Convertitori DC/DC isolatati interni.
Opto su ingressi e uscite digitali.
Etc..

Se si vuole nulla di vitale nella PCB esce.

Ma devo darti ragione... uno fa quanto crede gli serva.
Accetto di buon cuore il tuo suggerimento di non mettere gli opto per i segnali STEP/DIR.

Rispondi

Torna a “Planet Cnc”