inizio prove con rosetta

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da hellfire39 » lunedì 30 settembre 2019, 23:04

Tra i prodotti di marca, ma low-cost, ci sono gli Hiwin. Piccolini (400W / 750W) ma potrebbero bastare.
Sempre tra i prodotti di marca, ci sono i Bosch Rexroth Indradrive HCS01. Li trovi di qualsiasi taglia e, della stessa marca, prendi pure il motore. Così non imprechi nel configurarlo, visto che i dati del motore sono già nel catalogo interno del sw di configurazione.
Sono prodotti professionali, siamo già nell'ordine dei 1500€ - 2000€ (+IVA) per azionamento e motore, se non ricordo male. Non so se rientra nel tuo range.

https://www.boschrexroth.com/en/xc/prod ... rter/hcs01

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da hellfire39 » martedì 1 ottobre 2019, 7:56

Dimenticavo:
i primi (hiwin) sono pilotabili in step/direzione.
I secondi (indradrive) non ricordo. Mi pare di no, ma devo controllare (nel caso non andrebbero bene).

Se hai la versione di rosettacnc che ha l'ethercat, li puoi comprare con interfaccia ethercat.

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da rosettacnc » martedì 1 ottobre 2019, 10:07

Dall'immagine del primo post il Sig.caccia66 ha una RosettaCNC-A a 4 assi.

Da verificare anche, una volta connesso, le opzioni di velocità massima delle uscite stepper,
che nelle prime versioni hardware era posta a massimo 300Khz per asse.

https://wiki.rosettacnc.com/doku.php/ha ... l_prodotto

Per la scheda RosettaCNC-B la versione EtherCAT è stata fornita solamente a costruttori.
Nei prossimi rilasci verrà realizzata una versione firmware standard con EtherCAT abilitato per tutti.

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da Fiveaxis » martedì 1 ottobre 2019, 11:10

Argomento spostato in RosettaCNC
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da caccia66 » mercoledì 2 ottobre 2019, 16:50

ciao a tuti.
Ci sono riuscitoooooooooooooooo.
azz era una cagata (figuraccia) non capivo che era abilitato il livello utente finale.
poi la connessione EtherCAT che da come ho capito serve per gli comunicare con gli azionamenti per i motori brushless . Ora con l'aggiornamento del firmware ci dovrebbe essere?
Oppure è sempre 300Khz ?


GRAZIE A TUTTI
Luca
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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da rosettacnc » mercoledì 2 ottobre 2019, 19:06

La serie con Part Number 97500003 equivale alla 97500007 :
RosettaCNC A - 4/2/0/0/0/0 4 assi, max step freq 300 KHz

quindi lavora ad un massimo di 300Khz per asse, più che sufficienti per far girare un servo-driver :)

Presumo che non oltre la prossima settimana uscirà il nuovo firmware 1.29 con nuove funzionalità.

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da rosettacnc » mercoledì 2 ottobre 2019, 19:23

...poi la connessione EtherCAT che da come ho capito serve per gli comunicare con gli azionamenti per i motori brushless...
EtherCAT, in parole veramente povere, usa lo standard elettrico di una LAN per creare una rete a pacchetti dati deterministici tra un MASTER (RosettaCNC-B) e degli slave che possono essere driver stepper quanto brushless oppure schede di espansione I/O.

Tramite EtherCAT c'è uno "interscambio" di dati tra master e slave per cui la scheda, ad esempio nel caso di driver, sa la reale posizione dell'asse, gli stati interni del driver, gli eventuali errori o warning operativi e ne sfrutta gli I/O, di solito pochi, per gestire le fasi come gli Homing, etc.

Di solito è usato dalle aziende perchè semplifica le operazioni di connessione (si usano cavi LAN), permette di coprire distanze considerevoli (centinaia di metri senza problemi di perdita di dati), riduce la tipologia di driver e controlli da mettere in magazzino, etc.

Per contro è complessa da far partire e bisogna intendersene di reti e software di configurazione come TwinCAT, etc,
Difficilmente un hobbista approderà a questo tipo di soluzione,

Il costo dei driver EtherCAT sta comunque allineandosi a quello di altri prodotti industriali che si basano su altri BUS di comunicazione (non paragonabile comunque alle cineserie...).

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da caccia66 » mercoledì 2 ottobre 2019, 20:37

grazie
grazie per il tempo che mi dedicate

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da Esodar1981 » venerdì 4 ottobre 2019, 10:23

caccia66 ha scritto:
mercoledì 2 ottobre 2019, 16:50
poi la connessione EtherCAT che da come ho capito serve per gli comunicare con gli azionamenti per i motori brushless . Ora con l'aggiornamento del
Ci sono drive EtherCAT che funzionano anche con motori step ;)
Personalmente, e parlo di ambito industriale, la scelta di utilizzare un bus di campo (tipo EtherCAT) non è dettata solo dalle caratteristiche elencate da @rosettacnc, ma anche per la sua estrema flessibilità (puoi accedere a tutti i parametri del drive tramite software) e possibilità di fare un'approfondita diagnostica, anche da remoto ;)
A livello obbistico/amatoriale sono aspetti che possono passare in secondo piano, ma quando ti trovi un sistema non funzionante a 10 mila km di distanza avere la possibilità di diagnosticare un problema con precisione fa una differenza enorme ;)

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da rosettacnc » venerdì 4 ottobre 2019, 10:48

Concordo con Esodar1981

Ci sono ad esempio driver "universali" che oltre a supportare svariati tipi di bus possono pilotare tanto brushless quanto stepper
di dimensioni incredibilmente ridotte.

Tanto per fare un esempio da una rapida ricerca in google:
https://www.axorindustries.com/prodotti/mack-uninano/
esempio.JPG
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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da caccia66 » venerdì 4 ottobre 2019, 12:23

buongiorno a tutti ,
sono riuscita ad allacciare l'inverter con il l'eletromandrino e funziona tutto a dovere , salvo il rapporto HZ giri motore.
E' possibile modificare il valore dei 0/10 volt?
cioè il mandrino è da 0/9000 giri , e con rosetta a a valore zero il mandrino è a zero , quando rosetta è al 100% il mandrino è a 9000 giri , invece quando rosetta è al 50% il mandrino è a 6000 giri ,dovrebbe essere a 4500.
riesco a rapportare le percentuali di rosetta con i giri effettivi del mandrino?

grazie Luca

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da Esodar1981 » venerdì 4 ottobre 2019, 12:42

Devi dire a Rosetta a quanti RPM corrisponde la tensione massima di 10V

Vai in Impostazioni scheda RosettaCNC alla voce Mandrino setti la velocità massima a 9000

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da hellfire39 » venerdì 4 ottobre 2019, 13:24

La regolazione funziona fino ad un certo punto. Non per nulla i motori si chiamano asincroni. Infatti, la loro velocità di rotazione è asincrona rispetto alla frequenza dellinverter e dipende anche dalla coppia che il motore deve erogare. A parità di frequenza erogata, il motore girerà più veloce a vuoto rispetto che sotto carico.

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da danieleee » venerdì 4 ottobre 2019, 14:47

Appunto per questo ci sono inverter vettoriali che compensano gran parte di quel decadimento sotto carico...

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Re: inizio prove con rosetta

Messaggio da rosettacnc » venerdì 4 ottobre 2019, 15:06

RosettaCNC controlla la velocità dello spindle tramite un'uscita analogica da 0-10V a 16 bit di precisione.

Conoscendo il numero giri spindle quando si danno 10V al driver è sufficiente andare nel setup scheda
ed impostare quel valore nel campo Mandrino velocità massima.
spindle.png
Per essere precisi nei giri massimi a 10v che il driver fornisce la tecnica è la seguente:

- Mettere temporaneamente i giri mandrino ipotetici nel campo di setup (ad esempio 30000 rpm).
- Avviare questo semplice programma G:

Codice: Seleziona tutto

    S30000 M3       ; avvia mandrino a 10V (poichè stesso valore del setup)
    G4 P30          ; tiene acceso il mandrino alla massima velocità per 30 secondi
    S15000 M3       ; abbassa madrino a 5V (poichè metà del valore di setup)
    G4 P30          ; tiene acceso il mandrino alla massima velocità per 30 secondi
    M5              ; spegne mandrino
    M2              ; fine programma
Se il driver visualizza i reali giri mandrino a 10V (prima fase) tramite lettura tachimetrica rilevare il valore
letto, ad esempio 29569 rpm e inserire questo valore nel campo di setup Mandrino Velocità massima.
Il test fa andare per 30 secondi alla massima velocità e per 30 secondi a mezza volocità cosi è
possibile capire se il driver è abbastanza lineare.
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