[Fanuc] Foro D42 H7

[fabio da rio]

Ciao a tutti e buon...lunedì!!!
vi chiedo un aiuto per realizzare una sede di cuscinetto in H7 (non ho mai fatto una lavorazione così precisa!!!!) su inox 304.
Premetto che con il mio centro di lavoro verticale sono ai primi passi, ho un cnc FANUC 18M e programmo in ISO cose estremamente semplici.
Vi allego il disegno del pezzo e il programmino che ho appena scritto...
Vi chiedo se potete darmi qualche dritta perchè mi sa che con questo programma combinerò solo casini...

[Fiveaxis]

Attenzione! I titoli in maiuscolo non sono ammessi. (vedi Regolamento)

[fabio da rio]

chiedo scusa per le maiuscole, ignoravo questa regola. da oggi non sbaglierò più.

[torn24]

Il programma non si legge bene in un immagine che non può essere ingrandita, un programma deve essere postato sotto forma di testo nel tag code, nell editor c'è code che serve per postare i programmi.

Mi sembra che nel programma ci siano molti utensili di piccolo diametro per fare fori di grosso diametro, Sarebbe meglio
1)Punta di grosso diametro
2)Bareno sgrossatore che lascia qualche decimo 0.3 di sovrametallo
3)Finitura foro con interpolazione in G3 o con bareno finitore
Sarebbe meglio usare la compensazione raggio G41, in modo da poter apportare correzioni alla dimensione se venisse più piccola o più grande.

[fabio da rio]

Grazie mille Torn24, è la prima volta che posto un programma e in effetti mi chiedevo come si potesse allegarlo senza incasinarsi troppo...non sono molto esperto cmq ecco qui sotto il mio programmino.
In merito ai tuoi consigli, hai perfettamente ragione su tutto, anche il mio utensiliere mi parlava di un bareno e di punte grosse (ad inserti), ma io sono alle prime armi e non posso permettermi di comprare attrezzatura così costosa. sul programma ho indicato gli utensili che ho a disposizione, so che impiegherò più tempo per ogni singolo pezzo, però devo fare circa 20pz. quindi per questa fornitura il cliente dovrà accettare il mio prezzo. Per quanto riguarda la compensazione raggio utensile, ho provato a farmela spiegare ma non ci capisco nulla, dovrei usare tipo il g52, poi il g90 e poi il g41 con Dxx. Mi piacerebbe tanto imparare ad interpolare/contornare con la compensazione del raggio, ma mi servirebbe una vs. lezione per riuscire a capire una volta per tutte questa funzionalità. per ovviare io programmo il centro della fresa ma mi rendo conto che è sbagliato ed è da principiante. se ti va di provare a spiegami io te ne sarei grato.

Ecco il programma:

Codice: Seleziona tutto

:0001(TASCA H7 INOX)
G80G40G90
G54(MORSA SX) 
T1M6(PUNTA HSS D9) 
T2
G43H1Z150
S1000M3
G0X0
G0Y0
G0Z5
M8
G1Z3
G83Z-44R3Q7F100
G80
M9
G0Z150
T2M6(PUNTA HSS D18) 
T3
G43H2Z150
S800M3
G0X0
G0Y0
G0Z5
M8
G1Z3
G81Z-44R3F100
G80
M9
G0Z150
T3M6(FRESA INSERTI D 16)
T4
G43H3Z150
S2500M3
G0X0
G0Y0
G0Z5
M8
G1Z-5F200(1PASS SEDE CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-12.5
G3Y12.5R12.5
G3Y-12.5R12.5
G1Y0
G1Z-10(2PASS SEDE CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-12.5
G3Y12.5R12.5
G3Y-12.5R12.5
G1Y0
G1Z-13.9(3PASS SEDE CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-12.5
G3Y12.5R12.5
G3Y-12.5R12.5
G1Y0
G1Z-20(1PASS SCARICO SOTTO CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-10
G3Y10R10
G3Y-10R10
G1Y0
G1Z-25(2PASS SCARICO SOTTO CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-10
G3Y10R10
G3Y-10R10
G1Y0
G1Z-30(3PASS SCARICO SOTTO CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-10
G3Y10R10
G3Y-10R10
G1Y0
G1Z-35(4PASS SCARICO SOTTO CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-10
G3Y10R10
G3Y-10R10
G1Y0
G1Z-40(5PASS SCARICO SOTTO CUSCINETTO)
G1Y-8F100
G3Y8R8
G3Y-8R8
G1Y-10
G3Y10R10
G3Y-10R10
G1Y0
M9
G0Z150
T4M6(FRESA D8 METALLO DURO)
T1
G43H4Z150
S2000M3
G0X0
G0Y0
GOZ5
G1Z-14F200(RETTIFICA SEDE CUSCINETTO H7)
M8
G1Y-13F100
G3Y13R13
G3Y-13R13
G1Y0
M9
G0Z150
M5
M30
%

[Fiveaxis]

Utilizzare un CAM? E' un'opzione che hai considerato?
Ce ne sono di molto economici, riduci drasticamente il rischio collisioni (botte = costi) e la curva di apprendimento, secondo me, è molto più breve!

[fabio da rio]

siccome il centro di lavoro l'ho comprato usato, sul pc che mi è stato venduto insieme alla macchina è installato cam bam pro. il precedente proprietario lo usava per progammare la macchina. io non sono riuscito a dedicargli tempo e ho pensato che con quel pò di iso che conoscevo mi sarei arrabbattato. però sono passati 3 anni e sono rimaso un....principiante

[torn24]

Adesso che posso leggere il programma mi sembra che le interpolazioni sono sbagliate!
Da quello che so non si può programmare una interpolazione completa con argomento R, cioè dando il raggio, ma per fare un interpolazione completa bisogna usare I e J
Secondo me senza compensazione utensile si fa fatica a stare dentro i 2 centesimi di tolleranza...
Mi sembra che hai un po di lacune dovresti leggere qualche manuale,prima di lavorare bisogna imparare, perché bisognerebbe scrivere pagine intere per spiegarti.
Spiegarti non è facile perché bisogna spiegarti alcune cose.

1)Quando si parla di assi cartesiani bisogna considerare assi cartesiani completi non solo X Y, ma X+ Y+ X- Y-, cioè sia direzioni positive che negative

2)Devo dare i valore I J nel G2 G3 in incrementale, ossia mi posiziono con l'utensile quello diventa lo zero, tenendo conto degli assi cartesiani completi,
devo dare la distanza dal centro I in x j in Y

3) Se uso la compensazione raggio non tengo conto del raggio utensile, immagino che l'utensile sia un punto, come quando disegni non mi preoccupo dello spessore della matita immagino che sia zero, cosi se si usa la compensazione devi immaginare l'utensile come un punto di diametro zero e dare le misure esatte


4)Devi mettere in tabella utensili il diametro dell'utensile fresa, se aumenti il diametro il foro diventa più piccolo, se diminuisci il diametro il foro diventa più grande.

5) G41 compensazione a sinistra del percorso programmato, G42 compensazione a destra del percorso programmato, cosa significa

Se uso il G3 il percorso è antiorario, se io sto a sinistra G41 sto internamente al foro, se usassi il G2 percorso orario Se uso il G41 sto a sinistra del precorso MA STO ESTERNO AL FORO. In pratica disegna il percorso con delle frecce, G41 sta a sinistra delle frecce, G42 sta a destra delle frecce, per cui se uso il G3 e disegno con le frecce in g41 sto interno al foro, ma se uso il G2 e disegno il percorso con con delle frecce il G41 sta esterno al foro.

Esempio con compensazione è solo un esempio non il programma funzionante.

Codice: Seleziona tutto

T3M6(FRESA INSERTI D 16)
T4
G43H3Z150
S2500M3
G0X0
G0Y0
G0Z5
M8
G1Z-5F200(1PASS SEDE CUSCINETTO DIAMTRO 42)
G41 D2 G1 Y-21 F100
G3 I0 J21 F100 (FACCIO LA CIRCONFERENZA)

(ATTENZIONE ADESSO MI DEVO POSIZIONARE A CENTRO FORO SENZA COMPENSAZIONE IN G40)
G40
G0 X0 Y0
Z100

[Pharver]

Se la macchina è usata controllerei prima se riesce a fresa abbastanza "tondo".
Nel senso che i vari errori derivati dall'usura possono compromettere la circonferenza e potresti ritrovarti con un foro "ovale" e non tondo con punte che possono oltrepassare la tollernza.

Comunque se la macchina è ancora precisa sulla parte di finitura del raggio farei un attacco fresa raggiato, per far si che lo scalino lasciato dalla fresa in entrata sul pezzo sia il piu piccolo possibile.
In piu aggiungerei anche una passata a vuoto perche l'inox, se pur tenero, è abbastanza difficile da fresare e con solo una passata è molto facile che la fresa non tagli tutto il materiale necessario.



%
T4 M6(FRESA D8 METALLO DURO)
T1
G43 H4 Z150
S2000 M3
G0 X0
G0 Y0
G1 Y-12 F100
GO Z5
G1 Z1 F200(RETTIFICA SEDE CUSCINETTO H7)
(Z1 PER VERIFICARE CHE IL PROGRAMMA SIA CORRETTO)

M8

G1 G41 G90 X-3 Y-16 D4 F100 (ATTACCO CONPENSAZIONE RAGGIO UTENSILE SU RAGGIO DI ENTRATA DA 5MM)
G3 X0 Y-21 R5 F80 (ENTRATA RAGGIATA DA 5MM SU CIRCONFERENZA D42)

G3 I0 J21 F100 (FRESATURA CIRCONFERENZA D42)
G3 I0 J21 F100 (RIPASSO A VUOTO DELLA CIRCONFERENZA D42)

G3 X3 Y-16 R5 F80 (USCITA RAGGIATA DA 5MM DA CIRCONFERENZA D42)

G1 G40 G90 X0 Y-12 F100 (STACCO DA COMPENSAZIO RAGGIO)

G1 G90 X0 Y0 F100 (TRASFERIMENTO AL CENTRO DEL FORO PER USCITA PEZZO)
G1 G90 Z5 F100 (USCITA DAL PEZZO)
M9
G0 Z150
M5
M30
%

[fabio da rio]

prima di tutto: per torn24 e Pharver....GRAZIE. GRAZIE VERAMENTE PERCHE' I VS. CONSIGLI SONO PREZIOSISSIMI, FORSE NON IMMAGINATE QUANTO.
Sto cercando di imparare ad eseguire lavorazioni meccaniche perchè le macchine CNC mi appassionano. però ho poco tempo per imparare, devo sempre evadere prima gli ordini dei miei clienti (faccio tutt'altro che meccanica, mi occupo di microcarpenteria...) e quindi faccio girare il centro di lavoro "alla buona" senza essermi mai "fatto le ossa", so di essere un principiante e i vs. consigli mi hanno aiutato più di dieci ore passate sul manuale fanuc (ho provato a leggerlo a pezzi, ma è incredibilmente complicato, oltre 1000 pagine...)
Vi prometto che stanotte la passerò a cercare di capire la compensazione del raggio utensile, io non ho mai fatto una circonferenza completa, l'ho sempre fatta come somma di due semicerchi. Grazie a voi ho capito che sbagliavo tutto.

Vi aggiorno sui miei progressi, e vi rinnovo il mio più sincero grazie.

Evita di scrivere in maiuscolo, non serve urlare.

[Minuccig]

Ciao, ti elenco sotto il programma che ti serve secondo il mio metodo ed esperienze.. testato e funzionante

Codice: Seleziona tutto

O00700;
G00 G40 G80 G90; (AVVIO SICURO)
T1 M6;(PNT 9 HSS);
G54 X0 Y0; (POSIZIONATI AL CENTRO)
S350 M03; (LE PUNTE HSS NON SONO ADATTE ALLA FORATURA DELL'ACCIAIO INOX, PER ESPERIENZA NON SUPERARE I 10M/MIN SE NON VUOI BRUCIARE SUBITO LA PUNTA);
M08;
G43 H1 Z30;
G83 Z-44 R2 Q2 F50; (Q7 E' TROPPO PER LE HSS CON L'INOX..)
G00 Z100 G80 M09;
T2 M6;(PNT 18 HSS);
G54 X0 Y0; (POSIZIONATI AL CENTRO)
S200 M03; 
M08;
G43 H2 Z30;
G73 Z-47 R2 Q5 F80; (Z-44 NON E' SUFFICIENTE PER FORARE 40MM CON UNA PUNTA DA 18MM) 
G00 Z100 G80 M09;
T3 M6;(FRESA INSERTI 16);
G54 X0 Y0; (POSIZIONATI AL CENTRO)
S2000 M03; 
M08;
G43 H3 Z30;
Z0;
G01 X12.75 F800; (MI PORTO ALLA QUOTA X PER ESEGUIRE UN DIAMETRO DI 41.5)
M98 P100 L28;(RICHIAMA SOTTOPROGRAMMA 28 VOLTE) 
G03 X-12.75 Y0 I-12.75 J0 F800; (COMPENSA Z ULTIMA PASSATA)
G03 X12.75 Y0 I12.75 J0 F800;  (COMPENSA Z ULTIMA PASSATA)
G00 G90 X10 Y0;
M98 P105 L54;(RICHIAMA SOTTOPROGRAMMA 54 VOLTE) 
G00 G90 X0 Y0 Z30;
T4 M6;(FRESA MET);
(IMPOSTA IL DIAMETRO DELLA FRESA, ALTEZZA UTILE UTENSILE H41);
G54 X0 Y0; (POSIZIONATI AL CENTRO)
S4000 M03; 
M08;
G43 H4 Z30;
Z-14.1; (FINITURA FORO DIAM 42);
G01 G41 D4 X21 Y0 F800; 
G03 X-21 Y0 I-21 J0;
G03 X21 Y0 I21 J0;
G03 X-21 Y0 I-21 J0 F1600;
G03 X21 Y0 I21 J0;
G00 G40 X0 Y0;
Z-41; (FINITURA FORO DIAM 36);
G01 G41 D4 X18 Y0 F800;
G03 X-18 Y0 I-18 J0;
G03 X18 Y0 I18 J0;
G03 X-18 Y0 I-18 J0 F1600;
G03 X18 Y0 I18 J0;
G00 G40 X0 Y0 Z150;
M30;

N100; (SGROSSATURA INSERTI DIAMETRO 41.5)
G91 Z-0.5 F80;
G90;
G03 X-12.75 Y0 I-12.75 J0 F800;
G03 X12.75 Y0 I12.75 J0 F800; (DIAMETRO 41.5 DA RIFINIRE A 42 CON G41 E FRESA IN METALLO DURO)
M99;

N105; (SGROSSATURA INSERTI DIAMETRO 35.5 DA RIFINIRE A 36 CON G41 E FRESA IN METALLO DURO))
G91 Z-0.5 F80;
G90;
G03 X-9.75 Y0 I-9.75 J0 F800;
G03 X9.75 Y0 I9.75 J0 F800;
M99;

[torn24]

@ Minuccig bisogna vedere la sintassi dell M98 perché ha diverse varianti per la ripetizione e per un programma interno "numero riga"
C'è un fattore di costi e quindi tempi che chi produce per un guadagno tiene sempre presente, produrre un pezzo con 54 interpolazioni da 0.5 mm è una cosa che nessuno accetterebbe Non ha punte e bareni per farlo velocemente ma almeno togliamo qualche millimetro a passata.

[JollyRoger1985]

Ciao!
Se devi fare un H7 ti consiglierei una testina e vai sul sicuro sia per finitura che controllo del diametro ed anche il programma ti viene molto più semplice.
Ovviamente prima vai di sgrossatura lasciando da 0,3 a 0,5mm di svm magari fatta con il CAM e utilizzerai molti meno utensili.

[Minuccig]

@torn, ci sono frese ad inserti che non possono scendere piu di 0.7 in pratica quelle che uso sempre io.. in ogni caso se si ha una fresa che può scendere di 2mm a passata con l'inox e viaggiare a velocità sostenute basta cambiare le ripetizioni, per questo ho scritto il sottoprogramma.

riguardo il richiamo l'M98 dovrebbe funzionare con il fanuc da quanto ricordo, poi ogni macchina ha qualche piccola differenza che si trova scritta nel manuale

[Minuccig]

l'ideale è una punta ad inserti di 30 per forare ma se non ha utensili particolari l'alternativa è usare una fresa in metallo duro per fare tutto il lavoro e allora si che può togliere 1/2 mm a passata, scende in Z-14 e allarga il foro.