fresatura piano c-x tornio motorizzato

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fabio da rio
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fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » martedì 9 agosto 2022, 17:27

Ciao a tutti,
vi scrivo perchè dovrei realizzare un particolare in AVP tramite fresatura su piano x-c (tornio motorizzato), ma siccome non ho mai fatto una lavorazione simile sono a chiedere il vs. aiuto.
Ecco tutti i dettagli tecnici:
  • tornio motorizzato (solo asse C no Y) hyundai con CNC FANUC Oi-F (con M. G. che non so ancora usare)
  • particolare in avp partendo da barra d 35mm. allego disegno
  • non sapendo usare il M. G. ho pensato di realizzare un programma in ISO senza la compensazione del raggio utensile (ho calcolato il centro del percorso utensile). Utilizzerò una fresa MDI d. 8mm 3tg h tg 25mm
  • ho creato un programma principale che sfrutta il piano x-c (lo attivo con G12.1) e 2 sottoprogrammi che richiamo. Ogni sottoprogramma utilizza il G91/G90 per arrivare alla profondità in Z necessaria (20mm)
Ecco il mio programma ISO, so che è rudimentale ma sono solo un artigiano e durante il giorno devo lavorare e non trovo mai il tempo per approfondire le mie scarse conoscenze di CNC:

PS
Grazie mille per la Vs. pazienza e per il Vs. aiuto.

Codice: Seleziona tutto

(FRESATURA DEL PROFILO)
T1010(FRESA D8 CANDELA 3 TAGLIENTI UTILE ALTEZZA 25MM SU MOT FRONT EWS) 
G54
M43(ATTIVO ASSE C) 
G28H0(ORIENTO ASSE C)
G97S2500M13(M13=ROTAZ. MOTORIZZATO ORARIA) 
G0C0(PORTO ASSE C A 0 GRADI) 
G98(MM/GIRO)
G0X0Z5 (PORTO LA FRESA IN CENTRO DEL PEZZO IN Z DI SICUREZZA)

(INIZIO A FARE I 3 RAGGI R27)

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-14.1685X44.4252F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R27 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)

G0C120(PORTO ASSE C A 120 GRADI) 

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-14.1685X44.4252F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R27 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)

G0C240(PORTO ASSE C A 240 GRADI) 

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-14.1685X44.4252F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R27 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)

(INIZIO A FARE I 3 RAGGI R9)

G0C60(PORTO ASSE C A 60 GRADI) 

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-5.24X46.0154F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R9 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)

G0C60(PORTO ASSE C A 180 GRADI) 

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-5.24X46.0154F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R9 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)

G0C60(PORTO ASSE C A 300 GRADI) 

G12.1(ATTIVO PIANO XC)
G1C-5.24X46.0154F200
G1Z0F200
M8(ACQUA)
M98P41215(FRESATURA R9 RIPETO 4 CICLI DA 5MM CDA) 
M9(STOP ACQUA)
G1Z0F200
G13.1(DISATTIVO PIANO XC)
G0Z50X50M15
M40(DISATTIVO ASSE C)
G28U0W0(VADO IN SICUREZZA IN CONTEMPORANEA)

Codice: Seleziona tutto

O1215(FRESATURA R27) 
G91Z-5F100
G90
G2C14.1685X44.4252R23F200
G1C-14.1685F400(RITORNO ALLA PARTENZA VELOCEMENTE)
G1X37.4252F400(MI SPOSTO IN X DIAMETRALE X PASSATA FINALE)
G2C14.1685X37.4252R23F200
G1X44.4252F400
G1C-14.1685F400
M99

Codice: Seleziona tutto

O1216(FRESATURA R9) 
G91Z-5F100
G90
G2C5.24X46.0154R10F200
G1C-5.24F400(RITORNO ALLA PARTENZA VELOCEMENTE)
M99
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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » venerdì 12 agosto 2022, 13:01

...immagino che la vicinanza di Ferragosto non aiuti....però vi chiedo ugualemente se potreste aiutarmi dando una sguardo al mio programmino in modo da capire se potrebbe essere eseguibile... dovrei consegnare questi pz al mio cliente la prossima settimana...

Grazie mille :wink:

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da torn24 » venerdì 12 agosto 2022, 17:07

Forse non c'è nessuno che lo ha mai fatto, forse usano il CAM per farlo, forse sanno quello che sai tu, e forse è come dici tu sono in ferie :D
CIAO A TUTTI !

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da TIRZAN » venerdì 12 agosto 2022, 20:58

È che spesso leggere la sera programmi dopo una giornata di lavoro si finiscono di confondere le idee :mrgreen:
In linea di massima cmq penso sia ok, il concetto fondamentale per lavorare in quel modo è fare come hai fatto ossia disegnarsi il pezzo sul piano X-C e trovarsi i punti....poi programmi come fossi su una fresa tenendo solo a mente che la X è diametrale.

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » venerdì 12 agosto 2022, 23:34

Grazie mille per i vs. messaggi, direi che a questo punto non resta che provare direttamente in macchina se il programma gira. Mi sono procurato un pezzo di teflon per fare l'esperimento senza (spero) far danni. Vi aggiorno a breve, grazie di mille e buon... Ferragosto :wink:

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da marcelloc » sabato 13 agosto 2022, 21:43

Ciao Fabio, a me capita spesso di fare queste figure strane . LAVORO SU UN DOOSAN 2600 con asse c, procedo nel modo seguente non avendo a disposizione un cam. disegno in autocad la figura, posizionando la x + e x - con la relativa c+ e c-, faccio loffset del perimetro del disegno del valore del raggio fresa e lo quoto, poi inserisco il programma in g1 o g3/2 a seconda del caso. Posso garantirti che ho eseguito figure complesse di qualsiasi forma.
Ciao buon lavoro

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » domenica 14 agosto 2022, 15:35

Grazie mille Marcello le tue informazioni, in effetti io uso il tuo stesso metodo sia sul centro che sul tornio, perché non so usare la compensazione del raggio utensile. Però so che sarebbe utile per modificare velocemente il profilo intervenendo direttamente sul correttore del raggio fresa invece di dover ridisegnare l'intero profilo se per esempio la fresa si usura di un decimo =D>

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da TIRZAN » domenica 14 agosto 2022, 16:01

La compensazione raggio basta attivarla col G41 o G42 (in base alla direzione di fresatura) e si programma il pezzo con le sue quote.

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » domenica 14 agosto 2022, 16:06

Eccomi come promesso, vi invio le foto del primo particolare che ho realizzato questa mattina. Complessivamente il programma è andato bene, in cnc non mi riconosce g90/g91 (sentirò il service) così ho dovuto scrivere tutti i blocchi di posizionamento a mano all'interno dei sottoprogrammi.
Per il resto il tempo di produzione è altissimo, circa 14min, e la qualità della fresatura (su AVP!!!) è pessima. Utilizzo un solo motorizzato con fresa z3 mdi con passate in z da 5mm 3000giri f200. La superficie fresata sembra strappata a morsi.
Credo che la soluzione si montare un altro motorizzato per la finitura. Pensavo di sgrossare con una d12 z4 mdi (avrei anche una d10 z4 mdi passo varialbile seco) e poi di passare in finitura con una d8 z2 passata unica in z-20 togliento tipo 0,2mm.
Voi che ne dite, avete suggerimenti? secondo voi il tempo di produzione di questo particolare a quanto si dovrebbe attestare per essere un minimo competitivo?
ps.
sono che sono alle prime armi e quindi devo fare tesoro di ogni lavoro che mi viene commissionato, ma per attrezzare il tornio, provare i programmi (prima su teflon e poi su avp) e per realizzare il primo pezzo ho impiegato 4 ore (compreso attrezzaggio caricatore lns). Ora per montare un nuovo motorizzato, modificare il programma, provarlo stimo altre 2 ore. Secondo voi un professionista del settore quanto ci impiegherebbe (io non uso il portapinza, ma semplicemente il mandrino 3 griffe idraulico, ho una torretta vdi 30 12 posizioni, il caricatore è il classico lns quick load servo 80)

Grazie infinite per tutti i vs. pareri, lavoro tutto il giorno da solo quindi non riesco a confrontarmi con nessuno e senza confronto non potrò mai imparare in maniera seria. quindi le vs. parole per me sono oro colato =D>
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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » domenica 14 agosto 2022, 16:13

TIRZAN ha scritto:
domenica 14 agosto 2022, 16:01
La compensazione raggio basta attivarla col G41 o G42 (in base alla direzione di fresatura) e si programma il pezzo con le sue quote.
ma questo vale per il tornio o anche per il centro di lavoro?

io nel centro di lavoro ho passato ore (dart 650xl con fanuc 18M) a provare a fare un cerchio (tasca circolare) attivando la compensazione: risultato faccio ancora le circonferenze come somma di 2 semicirconferenze (cioè g2 x-20 r10; g2x20r10;) e della compensazione non se ne parla neanche. se ho usura utensile mi tocca correggere direttamente i blocchi dentro al programma, aumentando o riducendo il raggio in base alle esigenze.
Ovviamente è tutta colpa mia, provabilmente non sono in grado di capire.

Sul tornio non ho neanche affrontato il problema della compensazione, sto passando le ferie a studiare il MG sul manuale originale fanuc con la speranza per settembre di essere in grado di poterlo utilizzare...

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » domenica 14 agosto 2022, 16:29

TIRZAN ha scritto:
domenica 14 agosto 2022, 16:01
La compensazione raggio basta attivarla col G41 o G42 (in base alla direzione di fresatura) e si programma il pezzo con le sue quote.
ma questo vale per il tornio o anche per il centro di lavoro?

io nel centro di lavoro ho passato ore (dart 650xl con fanuc 18M) a provare a fare un cerchio (tasca circolare) attivando la compensazione: risultato faccio ancora le circonferenze come somma di 2 semicirconferenze (cioè g2 x-20 r10; g2x20r10;) e della compensazione non se ne parla neanche. se ho usura utensile mi tocca correggere direttamente i blocchi dentro al programma, aumentando o riducendo il raggio in base alle esigenze.
Ovviamente è tutta colpa mia, provabilmente non sono in grado di capire.

Sul tornio non ho neanche affrontato il problema della compensazione, sto passando le ferie a studiare il MG sul manuale originale fanuc con la speranza per settembre di essere in grado di poterlo utilizzare...

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da TIRZAN » domenica 14 agosto 2022, 19:05

La compensazione raggio vale sia su centro di lavoro che su tornio, se cerchi in rete trovi delle dispense ecc in cui è spiegato molto bene come si usa.
Per il resto a vedere il pezzo direi che la fresa non taglia bene.
Date le dimensioni piccole dell'utensile poi diminuirei la profondità in Z di passata.
Altrimenti io userei una fresa più grande, visto che il raggio più piccolo da fare è da 9mm puoi usare anche una da 16mm che è più rigida.
14 minuti di tempo ciclo sono effettivamente troppi.

PS il manual guide ti sarebbe molto di aiuto per fare queste lavorazioni, per impararlo più che il manuale provalo in macchina visto che puoi anche simulare la lavorazione (sempre se hai tempo per farlo); almeno io a suo tempo ho imparato così poco alla volta.

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da fabio da rio » domenica 14 agosto 2022, 21:13

Grazie mille x i consigli: avevo paura ad utilizzare una fresa d16 perché pensavo di fare danni su torretta e motorizzato ma devo abbattere i tempi e quindi domani monto una d16 Z4 mdi nuova di scatola. Magari sto basso di giri e avanzamenti x non far vibrare gli assi. Dici che posso risparmiarmi il secondo motorizzato x la finitura o comunque una passatina è obbligatoria? Per il MG mi secca passare ore a bordo macchina perché, cosa stupidissima, x poterlo usare devo tenere la macchina accesa in edit con idraulica e lubrificazione funzionanti, x me è uno spreco insensato. Non capisco xchè il costruttore (o meglio fanuc) non consente di usare MG con la macchina in emergenza o stand-by. Sto cercando in rete un simulatore a basso prezzo x esercitarmi con MG, mi sembra ci fosse qualcosa sul sito della emco,...

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Re: fresatura piano c-x tornio motorizzato

Messaggio da TIRZAN » lunedì 15 agosto 2022, 10:17

Per la finitura dipende da come deve essere il pezzo.
Il MG volendo c'è un simulatore della Fanuc ma a pagamento.

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