Cicli SL- entrata tasca

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danymt03
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Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » mercoledì 26 settembre 2018, 21:51

Ciao a tutti!!!!
è da circa qualche mese che lavoro con un heidenain 640
un bellissimo controllo.. ma non sono riuscito a scoprire come fare per decidere un punto di incremento in una tasca creata da me con un profilo SL.. non penso non sia possibile.. ma più che altro penso che io non ne sia capace.. qualcuno sa come si fa?! vi ringrazio in anticipo.. :D

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nl2000sy
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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da nl2000sy » giovedì 27 settembre 2018, 10:21

Buongiorno.
Senza sapere quale ciclo SL hai usato e come hai strutturato il programma è difficile risponderti.
Io li utilizzavo nei vecchi Heidenhain, quando ancora non c'erano i sistemi CAM.

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » domenica 30 settembre 2018, 22:22

Disegno XXXXXXXXXX
Programma 1 parte XXXXXXXXXX
Programma 2 parte XXXXXXXXXX
Programma 3 parte XXXXXXXXXX

Allora scusate se non mi sono ben spiegato.. allora.. intendevo dire che se provo a fare uno svuotamento tasca con i cicli sl con il ciclo 22 fa tutto lui..
ovvero decide lui dove entrare con la fresa.. sia se decido di far entrare la fresa a tuffo con il parametro avanzamento pendolamento Q19=0
che sia se metto un avanzamento e quindi il controllo decide entrare se in elicoidale o rampa ma sempre dove vuole lui..
la stessa cosa se prima di questo ciclo mettessi il ciclo 21 che sarebbe di preforatura ma è sempre il controllo numerico a decidere dove entrare..

L'esempio che vi voglio fare è (vedere link disegno) :
se io ho una tasca di 200x200mm con un isola di 100X100mm spostata in alto a sx.. e io avessi un foro d20 circa in basso a dx e dovessi cominciare a scavare questa tasca avendo gia' il foro d20 fatto.. vorrei avere la possibilità di poter indicare al controllo il punto dove potrei entrare a tuffo con la fresa..
in questo caso a X162.55 e Y34.04 .. spero di essere stato chiaro.. grazie in anticipo e scusate per il primo messaggio..

Le immagini non possono essere linkate ma vanno allegate (Art 10 Regolamento) secondo le indicazioni che trovi nella sezione Avvisi & Suggerimenti per l'uso corretto del Forum.
Provvedi inserendo un nuovo post con le immagini allegate.
Ultima modifica di Fiveaxis il lunedì 1 ottobre 2018, 14:02, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: immagini linkate (avviso)

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da nl2000sy » lunedì 1 ottobre 2018, 13:24

Ciao.
Ho dato un'occhiata veloce, poi se hai pazienza appena ho tempo faccio una prova.
Due cose: ho notato che nei label dei profili abiliti la compensazione utensile in due assi, ecco, io questo non l'ho mai fatto, sempre su un solo asse, poi ho notato che la compensazione non la togli a fine profilo.
Altra cosa, sotto al cilco hai messo un M99 per chiamarlo, altra cosa che io non ho mai fatto, metto sempre le coordinate assieme alla chiamata ciclo, hai provato a posizionarti sopra il foro dove vuoi che affondi l'utensile e poi chiamare il ciclo con M99?
Appena provo ti faccio sapere.

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » lunedì 1 ottobre 2018, 13:42

Allora nl2000sy io programmo così perché è cosi che ci hanno fatto vedere al corso heidenhain che ho fatto a jesi.. ora se giusto o sbagliato non so.. non ho mai avuto problemi a riguardo.. per M99 hi visto che era comodo metterlo e veloce.. al corso ci faceva mettere CYCLE CALL M3 .. ma la funzione è la stessa..
le cordinare con m99 mi pare di averci già provato..
ma ci riproverò..
fammi sapere come va a te.. Ciao!! 😉

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » giovedì 4 ottobre 2018, 21:37

Ripostato con le immagini.. scusate!!! ma quando ho allegato le immagini mi diceva che erano troppo grandi e allora ho pensato a un link di drive..
ora ridimensionate e postate.. :wink: mi escono girate e non capisco il perchè.. io l'ho postate dritte.. bo.......

Disegno
disegnoCNCITALIA.jpg
Programma 1 parte
PROGRAMMA PARTE 1.jpg
Programma 2 parte
PROGRAMMA PARTE 2.jpg
Programma 3 parte
PROGRAMMA PARTE 3.jpg
Allora scusate se non mi sono ben spiegato.. allora.. intendevo dire che se provo a fare uno svuotamento tasca con i cicli sl con il ciclo 22 fa tutto lui..
ovvero decide lui dove entrare con la fresa.. sia se decido di far entrare la fresa a tuffo con il parametro avanzamento pendolamento Q19=0
che sia se metto un avanzamento e quindi il controllo decide entrare se in elicoidale o rampa ma sempre dove vuole lui..
la stessa cosa se prima di questo ciclo mettessi il ciclo 21 che sarebbe di preforatura ma è sempre il controllo numerico a decidere dove entrare..

L'esempio che vi voglio fare è (vedere link disegno) :
se io ho una tasca di 200x200mm con un isola di 100X100mm spostata in alto a sx.. e io avessi un foro d20 circa in basso a dx e dovessi cominciare a scavare questa tasca avendo gia' il foro d20 fatto.. vorrei avere la possibilità di poter indicare al controllo il punto dove potrei entrare a tuffo con la fresa..
in questo caso a X162.55 e Y34.04 .. spero di essere stato chiaro.. grazie in anticipo e scusate per il primo messaggio..
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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da nl2000sy » domenica 7 ottobre 2018, 11:18

Ciao danymt03.
Perdonami per l'attesa ma durante la settimana non mi è possibile fare prove, le macchine sono impegnate e i tempi sempre ristretti.
Fatto una prova, ho lasciato tutto come hai programmato tu a parte il punto dove richiamo il ciclo.
A me sembra funzionare, a meno che non abbia capito male.
Allego immagine e programma.

Codice: Seleziona tutto

0  BEGIN PGM PROVA_SVUOTAMENTO MM 
1  BLK FORM 0.1 Z X-20 Y-20 Z-50
2  BLK FORM 0.2  X+220  Y+220  Z+0
3  ;
4  TOOL CALL 11 Z S4000 ;FRESA HM-D.10/Z4
5  TOOL DEF 38
6  L  X+162.55  Y+34.04  Z+50 R0 FMAX M3
7  CYCL DEF 14.0 PROFILO
8  CYCL DEF 14.1 LABEL PROFILO1 /2
9  ;
10 CYCL DEF 20 DATI DEL PROFILO ~
    Q1=-10   ;PROFONDITA'FRESATURA ~
    Q2=+1    ;SOVRAPP.TRAIET.UT. ~
    Q3=+0    ;QUOTA LATERALE CONS. ~
    Q4=+0    ;PROFONDITA' CONSEN. ~
    Q5=+0    ;COORD. SUPERFICIE ~
    Q6=+3    ;DISTANZA SICUREZZA ~
    Q7=+50   ;ALTEZZA DI SICUREZZA ~
    Q8=+0    ;RAGGIO DELLO SMUSSO ~
    Q9=+1    ;SENSO DI ROTAZIONE
11 ;
12 CYCL DEF 22 SVUOTARE ~
    Q10=-5    ;PROF. INCREMENTO ~
    Q11=+200  ;AVANZ. INCREMENTO ~
    Q12=+1000 ;AVANZ. PER SVUOT. ~
    Q18=+0    ;UTENSILE SGROSSATURA ~
    Q19=+0    ;AVANZAMENTO PENDOL. ~
    Q208=+5000 ;AVANZAM. RITORNO ~
    Q401=+100  ;FATTORE AVANZAMENTO ~
    Q404=+1    ;STRATEGIA FINITURA
13 L  Z+3 R0 FMAX M99
14 L  Z+100 R0 FMAX M5
15 L  X+950  Y+0  Z-21 R0 FMAX M91
16 STOP M2
17 ;
18 LBL 1
19 L  X+0  Y+10 RL
20 L  Y+0
21 RND R10
22 L  X+200
23 RND R10
24 L  Y+200
25 RND R10
26 L  X+0
27 RND R10
28 L  Y+10
29 LBL 0
30 LBL 2
31 CYCL DEF 7.0 PUNTO ZERO
32 CYCL DEF 7.1  X+29.14
33 CYCL DEF 7.2  Y+73.05
34 CYCL DEF 7.3  Z+0
35 L  X+10  Y+0 RL
36 L  X+0
37 RND R10
38 L  Y+100
39 RND R10
40 L  X+100
41 RND R10
42 L  Y+0
43 RND R10
44 L  X+10
45 CYCL DEF 7.0 PUNTO ZERO
46 CYCL DEF 7.1  X+0
47 CYCL DEF 7.2  Y+0
48 CYCL DEF 7.3  Z+0
49 LBL 0
50 END PGM PROVA_SVUOTAMENTO MM 
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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » lunedì 8 ottobre 2018, 13:34

Ok grazie!!! provo a vedere anche io se mi funziona..
e ti faccio sapere... :wink:

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » lunedì 8 ottobre 2018, 21:26

Ciao nl2000sy ho provato ma non va.. non scende dove voglio io ovvero come detto a X+162.55 Y+34.04 ci si posiziona ma poi scende dove vuole il controllo.. non capisco proprio.. ma un metodo ci deve essere.. ma a te sul tuo controllo lo fa? sicuro? non capisco..

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da nl2000sy » martedì 9 ottobre 2018, 10:11

Scusami, hai ragione tu, provando la grafica passo passo si nota che parte da un punto diverso.
Ora mi sorge un dubbio se ciò sia possibile in quanto ci sono anche dei parametri legati ai cicli che dovrebbero essere modificabili, devo fare delle prove, vediamo se sabato ce la faccio.

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » martedì 9 ottobre 2018, 19:11

ok grazie nl2000sy.. io mentre la macchina cammina se ho un pezzo che scorre e ho tempo faccio le prove..
comunque ci deve essere un modo.. non può essere che sia così limitata una cosa così evoluta.. io dovrò fare altri 2 giorni di corso a breve.. se non lo scopriamo lo chiedo a loro.. sperando ci sappiano aiutare..

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da Amrik » venerdì 12 ottobre 2018, 6:29

Sono curioso, aspetto notizie =D>
Immagine

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da nl2000sy » venerdì 12 ottobre 2018, 17:32

Allora, letto a fondo il manuale, verificato parametri, fatte varie prove, conclusioni: il ciclo "decide" autonomamente dove effettuare l'entrata.
Il punto viene determinato in base ai calcoli per eseguire lo svuotamento.
La discesa nel ciclo è prevista come rampa elicoidale, se non riesce a fare l'elica fa una rampa lineare, se nel Q19 si mette valore zero l'utensile scende perpendicolare, se si mette un valore di avanzamento no.
Se provi a fare una tasca quadrata vedrai che l'utensile scende al centro, se invece la tasca ha una sagoma più complessa il punto d'entrata cambia.
Alla fine la cosa ha senso in quanto se ti permettesse di fare l'entrata dove vuoi tu i calcoli fatti per lo svuotamento non sarebbero più coerenti.

Io ho usato molto in passato il ciclo 6 svuotamento, ho scoperto che nel TNC 530 c'è ancora, nel TNC 620 lo hanno tolto. Quel ciclo partiva sempre dal centro ma non supportava le isole, ora si fa tutto col ciclo 22.
Vediamo poi cosa ti dicono al corso, io dopo vari ragionamenti sono arrivato a queste conclusioni.
Ciao.

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Re: Cicli SL- entrata tasca

Messaggio da danymt03 » lunedì 15 ottobre 2018, 19:49

Si Grazie nl2000sy.. anche io ho pensato quello che hai pensato te.. però pensavo che un modo magari ci fosse per farlo.. visto che la mazak con il mazatrol lo ha.. non pensavo e non penso heidenhain sia da meno.. comunque sia è sempre un bel ciclo e fatto bene..
se non si può decidere dove incrementare è l'unica pecca..

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