fresatrice CST

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enricopiozzo
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Re: fresatrice CST

Messaggio da enricopiozzo » mercoledì 21 maggio 2025, 19:25

quelle che chiamano shaper non sono le nostre limatrici?

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Re: fresatrice CST

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 21 maggio 2025, 21:45

Che io sappia:

Le sharper sono le piallatrici. In Europa nel secondo dopoguerra sono state abbandonate a favore delle fresatrici molto più veloci e versatili.

Le limatrici invece sono un altro tipo di macchina. Hanno la lima verticale erano famose quelle della Opus.
Le usavano molto gli attrezzisti per creare le cave passanti a spigolo vivo nelle matrici dei ferri trancia.
Limatrice opus.JPG
Ricordo che un piccolo artigiano che costruiva stampi trancia l' ha usata fino ad inizio anni '80, poi con l'elettroerosione a filo sono state abbandonate dai rottamai! :mrgreen:
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Re: fresatrice CST

Messaggio da Gumbo » mercoledì 21 maggio 2025, 22:01

Mah, in verita la questione e' poco chiara...
Se vedi su subito e mercatini vari la limatrice e quella postata da @fiveaxis.
Pero ad esempio su wikipedia, il disegno della limatrice e' in effetti una "shaper"...
Quindi..boh !!!
Il dato di fatto che non cambia e che in Italia non esistono :mrgreen:

Foto della limatrice su Wikipedia
500px-Limatrice.jpg
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Re: fresatrice CST

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 21 maggio 2025, 22:56

Quando ero apprendista (parecchi anni fa) i nomi erano quelli e se ti dicevano. "Riprendi gli spigoli sulla limatrice" andavi sulla Opus...Poi è pur vero che sono macchine in disuso da almeno una sessantina d'anni...
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Re: fresatrice CST

Messaggio da Gumbo » mercoledì 21 maggio 2025, 23:50

Ma secondo te perche in USA e in UK se ne trovano ancora tantissime e qui da noi si e' praticamente persa memoria perfino di cosa siano ? In realta anche in Germania sembra che si trovino, Gotteswinter ne ha una piccola. Per contro non ho mai sentito parlare ne visto stozzatrici nei video dei "soliti" su youtube, dove invece le "shaper" abbondano. Idem per lapidelli vs rettifiche tangenziali...qualcuno ha mai visto usare un lapidello su youtube ? Io no.
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Re: fresatrice CST

Messaggio da zoidberg » giovedì 22 maggio 2025, 12:02

Come morsa potresti prendere questa:

https://www.subito.it/giardino-fai-da-t ... 986733.htm

Peccato sia un po' sforacchiata, ma credo sia accettabile..

@Gumbo ma il lapidello che io sappia non è 100% intercambianile con una rettifica

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Re: fresatrice CST

Messaggio da Gumbo » giovedì 22 maggio 2025, 13:35

No, ma per rettificare piccoli utensili e robetta da hobbistica potrebbe andare bene al posto di una piccola rettifica.
Almeno cosi mi e' stato detto, pero' io non ho esperienza diretta sul lapidello, ne si trova niente in rete che ne mostri l'uso nel dettaglio, quindi potrei sbagliare.
Anzi non essendone sicuro non ho acquistato il lapidello che mi era stato proposto a 300 euro al posto di una piccola rettifica...
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Re: fresatrice CST

Messaggio da enricopiozzo » giovedì 22 maggio 2025, 13:53

per quel lavoro lì forse ha più senso un'affilatrice universale

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Re: fresatrice CST

Messaggio da CARLINO » giovedì 22 maggio 2025, 14:48

Il lapidello è l'attrezzo ideale per le rettifiche di piccoli pezzi da fermare sul piano magnetico , per esempio è l'attrezzo giusto per fare rondelle con faccia piana rettificate al centesimo : in passato era anche usato dai motoristi per spianare le testate dei multicilindri per aumentare il rapporto di compressione.

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Re: fresatrice CST

Messaggio da Gumbo » giovedì 22 maggio 2025, 15:43

Io se avessi avuto una piccola rettifica finora l'avrei usata per la base del comparatore che uso sul piano di riscontro e del calibro digitale che uso sempre sul piano di riscontro per segnare i pezzi. Poi la base (250x100) della tavola rotante piccola, le ganasce della morsa indipendente e di quella a basso profilo che ho costruito apposta per la CST, la base della torretta a sgancio rapido che ho fatto per il ceriani, tutte le cartelle e altra robetta varia..insomma roba piccola ma non e' che l'avrei messa da una parte e mai usata. In compenso non avendo la rettifica ho "imparicchiato" a raschiettare (vediamo il lato positivo delle cose...).
Su P.M. tutti mi consigliano una piccola rettifica ma qui non si trova (e la in pochi conoscono il lapidello).
Secondo me ce anche un po il discorso "paese che vai usanza che trovi"...
Piccola rettifica vs affilatrice e un po come la limatrice. Chi la chiama in un modo chi in un altro...
Alla fine che si chiami in un modo o nell'altro e una mola che gira con un piano magnetico che gli scorre sotto. Affilatrice mi da piu l'idea di quelle apposite per affilare le frese col supporto snodato e moltissime regolazioni.
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Re: fresatrice CST

Messaggio da enricopiozzo » giovedì 22 maggio 2025, 16:37

L'affilatrice (parliamo di universale) è una piccola macchina che oltre a fare affilature ti permette di fare piccole rettifiche sia di esterni che di interni (se ce l'hai accessoriata).
Cosa cambia rispetto ad un rettifica è sicuramente il peso, la rettifica è moooolto più massiccia e rigida e poi anche la possibilità di lavorare con il refrigerante, che per una rettifica seria è fondamentale, mentre invece le affilatrici ne sono spesso sprovviste.
Detto ciò, ad uso hobbistico con una affilatrice ti ci puoi arrangaire, ma non è nata propriamente per le rettifiche vere e proprie.

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Re: fresatrice CST

Messaggio da Fiveaxis » giovedì 22 maggio 2025, 19:54

OT
Il lapidello è semplicissimo da usare: è composto da una testa sulla quale è montata una mola a tazza. La testa è a "bandiera", ruota su un perno e tramite maniglia si può muoverla manualmente.
Di solito c'è un volantino centesimale sul lato della testa, con il quale si può abbassare ed alzare micrometricamente la testa stessa rispetto al piano. (di solito magnetico). Nei lapidelli più grandi, si può azionare la rotazione del piano tramite motore.
Il lapidello è molto comodo per "spianare" con buona precisione (nel centesimo) piastrame più o meno piccolo a seconda della dimensione della macchina.

La rettifica tangenziale è più versatile (e più precisa) e il movimento della tavola è automatico. La faccio partire e mi dedico ad altro...

L' Affilatrice universale è ancora più versatile perchè può rettificare in piano, in tondo ed affilare utensili. Ovvio che è concepita per affilare, quindi nella stragrande maggioranza dei modelli in circolazione, il movimento della tavola non è automatico e le corse sono "limitate" (tipicamente intorno ai 300x100 mm). Inoltre, come è già stato evidenziato, non ha la rigidità di una rettifica tangenziale.

Secondo me, in un laboratorio di un hobbista o di un piccolo artigiano ci sta bene un' affilatrice universale perchè l'hobbista, di solito, ha esigenze di versatilità piuttosto che di efficienza.
Dovessi scegliere punterei ad una Prora. E' una macchina buona ed è ancora in produzione (è commercializzata da LTF) percui si trovano i ricambi...
FINE OT
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Re: fresatrice CST

Messaggio da Gumbo » giovedì 22 maggio 2025, 22:43

Rispondo in breve perche OT.
Rettifiche (o affilatrici) ne ho viste anche non molto piccole ma ad azionamento manuale, tipo la Harig Super 612, che per me sarebbe il top.
3586e6c6-a32c-4b6a-81e2-f26d548f3e55-1825233889.jpeg
Roba enorme non la vorrei, perche ingiustificata per il tipo di lavoretti che faccio io.
Ma mi accontenterei anche di una piu piccola, da banco, tipo la Sanford.
th-103780175.jpg
Comunque inutile fantasticare su roba che non si trova, e poi non dispero di riuscire a costruirne una, che sarebbe anche una bella soddisfazione.
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Re: fresatrice CST

Messaggio da Fiveaxis » venerdì 23 maggio 2025, 7:43

Jones e Shipman secondo me sono ottime macchine...Se invece vuoi il TOP senza se e senza ma: Studer
Ma stiamo perlando di rettifiche tangenziali.
Le affilatrici, a mio parere, sono più versatili per un hobbista perchè ci fai tutto!
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Re: fresatrice CST

Messaggio da umbez » venerdì 23 maggio 2025, 9:38

Io ho saim e3
U.

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