Tornio Super Ingers

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emanuele
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Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » mercoledì 27 aprile 2011, 20:43

Forse ho trovato il mio tornietto
Super Ingers
Vorrei sapere com'e', chi ce l'ha, pregi, difetti, eventuale manuale, di tutto...

Anticipatamente ringrazio i truciolatori di buona volonta'

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emanuele
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » mercoledì 27 aprile 2011, 22:53

Tornio super ingers.jpg
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mimoletti
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da mimoletti » mercoledì 27 aprile 2011, 22:59

Se il prezzo è buono e le condizioni pure, lo prenderei subito, mi piace molto, se avessi avuto lo spazio ne avrei preso anch'io uno simile.
Tornio Wabeco D6000; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk

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emanuele
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » giovedì 28 aprile 2011, 13:43

Il prezzo e' un po alto, piu' su di un cinese nuovo, ma le condizioni sembrano buone, inoltre il venditore sembra essere un tipo preciso e "pignolo" dovrebbe averlo tenuto bene.
Ho ispezionato gli Ingranaggi e sembrano perfetti, scorrimenti regolari ecc.
Finecorsa carrello con sgancio perfetto, frizione buona, pompa refrigerante.

Il problema sara' per la trifase... che fare ? inverter ? motore ?
Con il motore monofase dovrei modificare tutto l'impianto elettrico.
Con l'inverter andrei a 220 non piu' a 400 (non capisco piu' quali sono le tensioni in vigore 220-230-240 360-380-400 !!!!!)

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minolino2
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da minolino2 » giovedì 28 aprile 2011, 13:57

ti consiglio di lasciare il motore trifase, in "elettronica ti ho risposto per l'inverter", devi solo cambiare la posizione dei ponticelli nella morsettiera dei motori. Controlla che non ci siano contattori o lampade spia con trasformatori.
Per l'avviamento del motore potrai usare dei blocchetti tipo telemecanique
ZB4BD3+ZB4BZ101+ZBE101. Per il collegamento di questo blocchetto al convertitore, usa del cavetto shermato a calza, magari un 3x0.75/3x1 mm.
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emanuele
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » giovedì 28 aprile 2011, 20:10

@minolino
Grazie per la risposta.
Saresti cosi' gentile da chiarirmi alcuni dubbi ?
Anche se sono cose che drovrei gia' sapere, non ricordo piu' niente di motori elettrici, a pensare che una trentina d'anni fa c'ho pure lavorato modificando alcune macchine industriali!
Quindi perdona l'ingnoranza nella quale sguazzo.

1) Con la 380 posso usare indifferentemente il collegamento a stella e a triangolo per i motori ?
[Se SI ] Quale vantaggio per l'uno e per l'altro ?

2) Con la 220 trifase devo usare solo il collegamento a ...(triangolo ?)

3) L'inverter non vuole trasformatori ? Allora anche i teleruttori non vanno piu' bene ?
[ Se SI devo rifare tutto l'impianto ?]

4) ZB4BD3+ZB4BZ101+ZBE101 Non basta alimentare il motore per farlo avviare ?

Ho una combinata per il legno alimentata con monofase ed inverter, ma c'e' solo l'inverter e i pulsanti di avvio.

Mi sa che dovro' riprendere a studiare un po!

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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da minolino2 » giovedì 28 aprile 2011, 21:30

Se usi un convertitore e' d'obbligo il collegamento a triangolo.
Per variare i giri del motore, l'inverter interviene sulla frequenza e i trasformatori potrebbero lavorare male con ferquenza diversa dai 50Hz.
Gli articoli "telemecanique" che ho citato, formano un interruttore del tipo 1-0-1,
puoi configurare l'ingresso dell'inverter per realizzare un sinistra-stop-destra, il fondello e' assemblato con due pulsanti (verdi) normalmente aperti. Ma comunque puoi programmare l'inverter come vuoi....puoi anche utilizzare dei pulsanti... con lo 1-0-1 e' quasi paragonabile all'originale.
buon lavoro.
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da Ntesla » giovedì 28 aprile 2011, 21:41

Ciao io ho il modello nuovo e mi ci trovo benissimo, fossi in te valuterei quello in vendita su subito sia un Ingers come il mio che soprattutto uno in prov di bergamo se non erro molto interessante ci sta un posto anche quì sul forum.
é bellissimo

ciao Franco

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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » venerdì 29 aprile 2011, 17:14

@Ntesla
non ho trovato ne quello sul forum ne quello in prov di Bergamo.
Se ancora disponibile mi mandi un link prima che chiudo con questo acquisto.
Veramente sarei piu' interessato a quello del forum, se frequentatore abituale, comprare al buio o arrivare fino a Bergamo non vale la pena.

@Minolino
Per le bobine dei teleruttori come me la cavo ? avrei lo stesso problema dei trasformatori ?

Potrei comunque usare solo il cambio di velocita' meccanico del tornio, rinunciare alla variazione di velocita' dell'inverter e lasciare intatto tutto l'impianto elettrico esistente.

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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » venerdì 29 aprile 2011, 18:25

Allora comincio a capirci qualcosa, neanche cinque minuti di chiacchiere con un venditore-installatore e sembra tutto piu' chiaro.

Non l'ho trovato ne scritto ne commentanto da nessuna parte, e' una informazione poco tecnica, ma sembra una perla di saggezza: l'inverter va collegato al motore, meglio non metterci niente in mezzo e considerare i due un "pezzo unico".
Tutto il resto va a monte dell'inverter o sull'inverter stesso.
Quindi mi rispondo alle mie domande (per chi come me non capisce finche' non vede)
1) va rifatto tutto l'impianto elettrico o meglio, eliminato.
2) tutti i comandi al motore vanno gestiti dall'inverter.

Per il prezzo e' da vedere... per l'omron consigliato dall'ottimo Minolino, cioe' il JZA22P2BAA, ho trovato 245 + iva.
Poi ci sono prezzi decisamente piu' bassi per i giapponesi e gli LG
Avrei trovato in alternativa un Siemens G110 a 230 euro, che pare essere, a detta del venditore, nettamente superiore.
Sono convinto che per uso hobbistico non serve tutta questa qualita' (visto l'uso saltuario e limitato) ma a parita' di prezzo... Se c'e' da risparmiare almeno un centozzo bene, altrimenti meglio il Siemens.

Che mi consigliate?

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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da minolino2 » venerdì 29 aprile 2011, 21:17

Siemens, Omron, Abb, Telemecanique, sono convertitori di "classe", quindi, se puoi risparmiare, risparmia.
Concordo di non interporre nulla sull'uscita dell'inverter se non il motore stesso. I blocchetti 1-0-1 infatti sono il comando dell'inverter, ecco perche' ti ho suggerito di usare un cavetto schermato ( non e' strettamente necessario sui comandi, ma obbligatorio tra inverter e motore).
Se utilizzi l'inverter, ti accorgerai che non sono piu' necessari i contattori poiche' e' tutto gestito da software; puoi anche impostare la rampa di frenatura con dei tempi molto ridotti o lasciare che il motore si fermi per inerzia....sono dei bei giocattoli.
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » martedì 3 maggio 2011, 12:55

Eccolo !
Arrivato e posizionato
100_1346.JPG
100_1347.JPG
100_1348.JPG
100_1355.JPG
Poi ci sono le due lunette, contropunta fissa e rotante, menabrida, serie di ingranaggi, chiavi, mandrino a 4 griffe indipendenti.
Qualche sorpresa piacevole:
Mandrino Pinto che cosi' come e' segna 1 (uno) centesimo di furi asse, pero' misurato frettolosamente.
Gli ingranaggi interni che sono riuscito a vedere, semiNorton e asse mandrino, non hanno alcun segno di usura.

Ed ora cominciano le rogne...
Devo smantellare tutto l'impianto elettrico ed installare l'inverter
Registrare tutti i giochi
Raddrizzare questo volantino
100_1349.JPG
Chi ha suggerimenti per come procedere?
Ho provato a raddrizzarlo facendo leva con un tubo di prolunga ed ho subito rinunciato.
Se lo riscaldo con un cannello a gas?

Cerco, ovviamente, manuali del tornio, ma le informazioni che sono riuscito a trovare in rete sono praticamente nulle.
Offro cena, pizza, caffe' o abbondanti amichevoli pacche sulle spalle al generoso volenteroso fornitore di informazioni.
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eugeniopazzo
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da eugeniopazzo » martedì 3 maggio 2011, 14:35

:D
Hai un tornio fantastico! Purtroppo non ho informazioni a riguardo!
Ti seguo voglio vedere i primi trucioli di questo bell'aggeggino!

Ciao!

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emanuele
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da emanuele » martedì 3 maggio 2011, 15:37

Ok Eugenio se passi cena, pizza, caffe' o abbondanti amichevoli pacche gratis

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PumaPiensa
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Re: Tornio Super Ingers

Messaggio da PumaPiensa » martedì 3 maggio 2011, 21:34

complimenti ,gran bel tornio :shock: ti manca solo na torretta rapida e sei a posto.Per il volantino mi sa che è meglio se lo smonti per cominciare , poi ti ci vorrebbe na pressa,valuta anche se prenderne uno di nuovo e adattarlo un tornio simile se lo meriterebbe :)

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