Fresa di Palo DPR101

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da avatar1957 » sabato 8 maggio 2021, 15:11

Grazie puma
Chiaro. Però io non penso di regolare la velocità della fresa. Lo userò con i due setting s1 e s2 a 1400 o 710 giri.
Perciò nessuna regolazione, ho già leveraggi per una ventina di velocità.

Intanto vediamo se qualcuno mi riavvolge il motore a 220, così non devo neanche mettere un vfd.
Poi al limite se non trovo nessuno proverò uno di quelli con il duplicatore di tensione. A ponte, che porta da 220 a 380.
Poi nel caso di cambio velocità aggiungerò teleruttore che mi spenga inverter

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PumaPiensa
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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da PumaPiensa » sabato 8 maggio 2021, 15:58

Se te lo fai riavvolgere tanto vale che lo fai in 230 doppia velocità e usi l'inverter altrimenti con un motore mono perdi coppia ed è un peccato per una macchina cosi. Oppure ho capito male? Per la doppia velocità, basta che commuti a motore fermo e l'inverter non ha problemi, il mio Toshiba funzia così da anni e il trapano lo uso spesso. Mal che vada lo sposti in un posto tale che non può essere azionato per sbaglio o sovrappensiero.

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da leomonti » sabato 8 maggio 2021, 16:40

Esperienza personale e diretta: Tornio Schaublin VM120 con motore Dahlander 220 trifase 2 velocità. Lo aziono con un inverter Toshiba VF-S11. L'importante, come si diceva, è non commutare mai le due velocità in moto. Se necessario, stop da inverter, commutazione velocità, e poi, di nuovo start. Non ho mai avuto problemi.
Certo, pilotare un motore di 70 anni fa con un inverter, non è la scelta tecnicamente più saggia, se non altro per un problema di classe di isolamento. E non mi sento di consigliarla. Sto solo riportando la mia diretta esperienza.
Finora funziona e se mai il motore dovesse avere delle esitazioni nell'isolamento, spero che l'inverter vada correttamente in protezione.
A suo tempo ho dovuto adottare questa soluzione perchè il fattore di forma del motore non ne permetteva la sostituzione. L'alternativa era il riavvolgimento, ma avevo deciso di mantenere l'originalità del tutto e quindi, la reversibilità completa del sistema.
Il cervello è l'organo più sopravvalutato...(W.Allen)

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da avatar1957 » sabato 8 maggio 2021, 18:39

Ecco una cosa che non sapevo.
Convertirlo in monofase perde potenza?
Perciò bisogna farlo riavvolgere a 220 trifase per mantenere potenza?
A questo punto forse mi conviene provare inverter con ponte che converte da 220 monofase a 380 trifase.
Ne ho trovato uno da 4kw su Amazon a circa 220 euri.

Grazie a tutti x le risposte.
Ecco perché bisogna sempre confrontarsi.

Perciò poter collegare un teleruttore al cambio velocità, così che se mi dimentico di spegnerlo, mi stacca l’inverter

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da avatar1957 » lunedì 10 maggio 2021, 12:50

Ho preso la decisione per il motore,
Visto le dimensioni particolari e la lunghezza dell'albero, dopo vari consulti tra riavvolgitori e specialisti di motori elettrici, pare che farlo riavvolgere a 220v monofase, perda troppa potenza. E comprare un motore nuovo, mi comporterebbe modifiche all'albero e all'altezza e lunghezza delle cinghie.

Perciò esistono 2 possibilità per non avere il problema del doppio avvolgimento:
Riavvolgere in 8 poli a 710 giri, a 220 volt trifase, e poi utilizzare inverter e farlo girare a 50 hz, per i 710 giri e 100 hz per i 1400.
Riavvolgere in 8 poli a 710 giri, a 380 volt trifase, e utilizzare inverter da 220v a 380v, e come prima 710 giri a 50hz, e 1400 a 100hz

Naturalmente chi lo riavvolge, mi ha garantito che lo fa in modo attuale, cambiando anche i cuscinetti e tipo di isolamento, per permettergli di girare al doppio della frequenza senza problemi.

Pare che il costo dell'operazione si aggirerà tra i 150 e i 200 euro max, ma potrà essere preciso solo dopo avere visto il motore eil peso del rame.
Ora sto studiando i manuali dell'inverter che porta il 220 a 380, per vedere se posso preimpostare le 2 velocità, così da avere commutatore per le 2 velocità.

C'e qualcuno che mi conferma che la fresa ha un unico senso di rotazione.
Il commutatore elettrico attuale, mi dice solo polarità 1 e polarità 2, e poi vi è un commutatore meccanico che dice velocità alta e velocità bassa.
Perciò a mio parere gira solo in un senso

Ciao
Alex

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da CARLINO » lunedì 10 maggio 2021, 12:58

Far girare un motore asincrono a 100 Hz non è il massimo , credo che 80 Hz sia un buon compromesso.

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da kAPKA » lunedì 10 maggio 2021, 20:59

Perché?

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da CARLINO » lunedì 10 maggio 2021, 21:37

Lo ha scritto anche leomonti (nel suo caso è un vecchio avvolgimento ) ,è una questione di isolamento : cerca di capire se nel riavvolgere viene usato un isolamento adatto a 100 Hz.

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da avatar1957 » lunedì 10 maggio 2021, 22:53

Come avevo scritto, il riavvolgimento e garantito per funzionare a 100hz.
Anche su mio tornio ho adottato la stessa soluzione con motore garantito fino a 150hz.
Naturalmente spero che il riavvolgitore fornisca una garanzia.
Alex

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Re: Fresa di Palo DPR101

Messaggio da leomonti » martedì 11 maggio 2021, 9:04

L'isolamento dovrebbe essere in classe "F".
Il cervello è l'organo più sopravvalutato...(W.Allen)

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