Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
La rettifica l'ho fatta fare ma non proprio al primo che capita
La ditta a cui mi sono rivolto è specializzata in revisione di macchine utensili professionali e ,senza voler togliere niente alla Ceriani, non credo che per la rettifica avrebbero potuto fare meglio.
Il resto della revisione ho preferito farmela ( non l'ho ancora finita ) per soddisfazione personale ( dove c'è sfizio non c'è pendenza)
La ditta a cui mi sono rivolto è specializzata in revisione di macchine utensili professionali e ,senza voler togliere niente alla Ceriani, non credo che per la rettifica avrebbero potuto fare meglio.
Il resto della revisione ho preferito farmela ( non l'ho ancora finita ) per soddisfazione personale ( dove c'è sfizio non c'è pendenza)
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Ho montato la banchina del tornio sulle basi regolabili verniciate e messo in piano il tutto con una bolla di precisione.
A questo punto ho rimontato il tutto e fatto un veloce assestamento dei cuscinetti ed alla fine un veloce collaudo tornendo un pieno per 50 mm l'errore di conicità è circa 0.01 mm ( misurato con micrometro ) dal mio punto di vista sono molto soddisfatto
Per finire la revisione mi rimane da sistemare la contropunta che ovviamente attualmente ha gioco trasversale rispetto alle guide ( avendole rettificate ).
A questo punto ho rimontato il tutto e fatto un veloce assestamento dei cuscinetti ed alla fine un veloce collaudo tornendo un pieno per 50 mm l'errore di conicità è circa 0.01 mm ( misurato con micrometro ) dal mio punto di vista sono molto soddisfatto
Per finire la revisione mi rimane da sistemare la contropunta che ovviamente attualmente ha gioco trasversale rispetto alle guide ( avendole rettificate ).
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
cioe`?
hai fatto rettificare le guide anche all`interno?
be`a meno che non ci fossero problemi di geometria li`l`usura e`praticamente impossibile ,si poteva fare a meno.
certo che una controtesta senza un cuneo su cui scorrere non e`una genialata , prima volta che osservo questo particolare su questo tornio.
Comunque cosi`e`cosi`e`sempre andato bene ne sapranno piu`in Ceriani che l`hanno fatto cisi`.
Domande a parte sta venedo fuori una bellezza, meglio che nuovo!
hai fatto rettificare le guide anche all`interno?
be`a meno che non ci fossero problemi di geometria li`l`usura e`praticamente impossibile ,si poteva fare a meno.
certo che una controtesta senza un cuneo su cui scorrere non e`una genialata , prima volta che osservo questo particolare su questo tornio.
Comunque cosi`e`cosi`e`sempre andato bene ne sapranno piu`in Ceriani che l`hanno fatto cisi`.
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Quando sono andato per la rettifica pensavo di non dover toccare le superfici interne verticali ma durante il lavoro è uscito che, come accennavo in un post precedente, la banchina era svergolata ( esagerando ovviamente tipo carta di caramella ) e quindi hanno dovuto ritoccare anche le superfici interne verticali.hai fatto rettificare le guide anche all`interno?
Ovviamente hanno impostato le lavorazioni in modo da portare via il minimo indispensabile ma bisogna comunque riprendere il pezzo ( come ci devo pensare ).
Per il lardone del carro sono stato fortunato e mi è bastato recuperare il gioco.
Sicuramente è così, comunque le scelte di un progetto non sono sempre quelle ottimali ( quasi mai ) ma devono tenere conto di una valanga di altre esigenzene sapranno piu`in Ceriani che l`hanno fatto cosi`
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Non ho idea di quanto ha mangiato la rettifica ma il gioco può essere recuperato con spessori in bronzo da entrambe le parti , se la regolazione trasversale della contropunta lo permette si può fare anche solo da un lato per semplificare.
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Ho misurato il gioco attuale ed è di circa 0.16 mm.
La regolazione trasversale dovrebbe bastare per spessorare da un solo lato essendo la corsa di circa +/- 1.5 mm.
Però essendo il pezzo originale semplice credo che sia più facile farlo nuovo che immaginarmi qualcosa per fissare uno spessore di poco più di 0.1 mm.
La regolazione trasversale dovrebbe bastare per spessorare da un solo lato essendo la corsa di circa +/- 1.5 mm.
Però essendo il pezzo originale semplice credo che sia più facile farlo nuovo che immaginarmi qualcosa per fissare uno spessore di poco più di 0.1 mm.
Il pezzo originale è in acciaio ed io lo rifarei nello stesso materiale secondo voi il bronzo è meglio ?può essere recuperato con spessori in bronzo
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
ok che il bronzo e`piu`tenero che si usurera`piu`in fretta..ma quati anni lo userai prima di avere usura?!
il vantaggio e`che in caso di sovraccarico mal che vada si segna il tassello in bronzo e non le guide
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Ti consiglio di farlo in brall ( bronzo -alluminio ), ha resistenza pari all'acciaio ma scorrevolezza sulla ghisa di poco inferiore al bronzo : fallo anche di spessore un po' superiore all'originale e considera che le forature sono quelle che ti danno la giusta posizione , credo che ci siano un paio di spine cilindriche.
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
D'accordo mi avete convinto mi procurerò il bronzo .
Il pezzo in acciaio lo faccio per prova e uso temporaneo.
Il pezzo in acciaio lo faccio per prova e uso temporaneo.
per tenerlo in posizione temporanea ci sono due piccole spine elastiche poi viene tenuto da due bulloni che però non fanno il centraggio.credo che ci siano un paio di spine cilindriche
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
E' quello che supponevo , per fare i fori precisi serve una fresatrice , non si possono fare con un trapano.
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Quando acquistai il mio tornio e la fresatrice andai a Sustinente più volte e tra le varie cose osservai come veniva centrata la controtesta.
La piastra inferiore è stata modificata rispetto al tua, adesso presenta dei fori asolati in cui si avvitano i bulloni per il fissaggio provvisorio , un sistema di ripresa/regolazione del gioco, due fori lamati in cui vendono avvitate due viti con testa cilindrica ed incasso esagonale per il fissaggio definitivo ( i fori filettati sulla controtesta vengono fatti dopo il centraggio) e due spine elastiche di sicurezza per ricentrare la piastra in caso di smontaggio e impedirne lo spostamento in caso si allentino incautamente le due viti a brugola e i bulloni.
Anche i fori delle spine elastiche vengono fatti dopo il centraggio.
Operativamente con i bulloni appena puntati allinei e centri la controtesta, poi li serri in modo che non si possa spostare, ricontrolli l'allineamento e il centraggio, fai i fori filettati ( per forare puoi fare una boccolina temprata che vada di misura nella lamatura per guidare la punta ) e ci metti le viti con testa cilindrica serrandole per bene e alla fine fori la ghisa e ci pianti le spine.
Allego le foto della piastra sulla mia controtesta con i due grani puoi regolare il gioco e riprendere l'usura della piastra e/o delle guide
La piastra inferiore è stata modificata rispetto al tua, adesso presenta dei fori asolati in cui si avvitano i bulloni per il fissaggio provvisorio , un sistema di ripresa/regolazione del gioco, due fori lamati in cui vendono avvitate due viti con testa cilindrica ed incasso esagonale per il fissaggio definitivo ( i fori filettati sulla controtesta vengono fatti dopo il centraggio) e due spine elastiche di sicurezza per ricentrare la piastra in caso di smontaggio e impedirne lo spostamento in caso si allentino incautamente le due viti a brugola e i bulloni.
Anche i fori delle spine elastiche vengono fatti dopo il centraggio.
Operativamente con i bulloni appena puntati allinei e centri la controtesta, poi li serri in modo che non si possa spostare, ricontrolli l'allineamento e il centraggio, fai i fori filettati ( per forare puoi fare una boccolina temprata che vada di misura nella lamatura per guidare la punta ) e ci metti le viti con testa cilindrica serrandole per bene e alla fine fori la ghisa e ci pianti le spine.
Allego le foto della piastra sulla mia controtesta con i due grani puoi regolare il gioco e riprendere l'usura della piastra e/o delle guide
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
bel sistemino!
per fare i fori giusti senza fresatrice puoi usare il pezzo originale come maschera di foratura, se poi copi il regolabile di gionp anche un minimo errore sull asse lo puoi correggere
per fare i fori giusti senza fresatrice puoi usare il pezzo originale come maschera di foratura, se poi copi il regolabile di gionp anche un minimo errore sull asse lo puoi correggere
- CARLINO
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Ho visto che questa sottopiastra di Gionp ha la ripresa del gioco con gli appositi grani ed anche le asole per poter centrare la contropunta , anche a me sembra un bel sistema ed anche quello suggerito per fare i fori è da seguire : con la vecchia piastra non si potevano far regolazioni se non lo spostamento ortogonale della contropunta.
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Re: Revisione e modifica tornio Ceriani 202 dell'82
Sembra anche a me un bel sistema, più semplice del mio da centrare, cercherò comunque di rifare il mio ( usando come suggerito il vecchio da guida ) cercando di mantenere anche la posizione delle spine (nella realtà ne potrei fare a meno).
Per la fresatrice ho una cinese della cormak ( HK25L ) che se non stresso troppo va discretamente.