Braccio snodato per comparatore

[roby_gala]

Ciao a tutti,

mi sto documentando sia sui supporti magnetici sia sull'asta snodata che porta il comparatore.
Ho compreso come funzionano le aste snodate di tipo meccanico come quelle della "Noga" ma non riesco a comprendere il funzionamento delle aste snodate di tipo idraulico come quelle prodotte dalla tedesca "Hörger & Gässler".

http://www.hoerger-gaessler.de/hydrauli ... ative.html

Qualcuni sa darmi una spiegazione?

[CARLINO]

E' semplice : mentre nei supporti tradizionali il fermo di un'asta è ottenuto con una vite, nel supporto frenato con una pressione idraulica ci sarà un pistoncino che manda pressione al dispositivo di blocco. Il vantaggio è che una sola vite , quella che spinge il pistoncino, blocca completamente tutti gli snodi : la facilitazione nell'utilizzo è evidente perchè si può posizionare lo strumento sostenuto direttamente nella posizione finale e bloccarlo stringendo la vite centrale.

[Gumbo]

Io ne ho avuto uno in regalo, penso cinese perche senza marca, ma di idraulico non ha proprio niente. Serrando la vite centrale si azionano delle aste interne che bloccano tutto. Puo darsi che solo il mio fosse fatto cosi, oppure vengono chiamati idraulici in maniera impropria. Comunque del mio ho recuperato solo il magnete e l'ho trasformato tradizionale ad aste...

[Fiveaxis]

Consiglio spasionato: per gli idraulici stai su prodotti di marca: ho un Mitutoyo da 150 comprato una decina di anni fa in offerta a 150€ dal mio utensiliere...Prezzi che oggi ti puoi scordare! .
Ne sono contentissimo è ancora perfetto!

Per quelli a chiusura meccanica vanno bene anche i cinesi.

Gotteswinter su Youtube aveva fatto un video di comparazione tra i vari stativi delle varie marche...Non lo ritrovoma se lo cerchi nel suo canale lo ritrovi.

[roby_gala]

Sto guardando con interesse i bracci idraulici della "Hörger & Gässler" ... ... li fanno in Germania.

http://www.hoerger-gaessler.de/hydrauli ... ative.html

Credo si possano considerare di qualità adeguata … … cosa ne pensate?

Qualcuno ha mai utilizzato bracci idraulici di questa marca?

[Gumbo]

Consiglio spasionato: per gli idraulici stai su prodotti di marca: ho un Mitutoyo da 150 comprato una decina di anni fa in offerta a 150€ dal mio utensiliere...Prezzi che oggi ti puoi scordare! .
Ne sono contentissimo è ancora perfetto!

Per quelli a chiusura meccanica vanno bene anche i cinesi.

Gotteswinter su Youtube aveva fatto un video di comparazione tra i vari stativi delle varie marche...Non lo ritrovoma se lo cerchi nel suo canale lo ritrovi.

Tempo fa guardai diversi video sull'argomento. Gotteswinter ha fatto un video dove ha messo in evidenza che tutti i supporti flettono piu o meno, a seconda della posizione in cui vengono utilizzati (sottosopra ecc.), ma in sostanza nessuno di quelli testati fletteva nell'utilizzo "normale". Lo trovai poco interessante.
Mr. Pete invece ha fatto una comparazione tra 7 marche, di cui 3 cinesi e altre ben note tra cui Starret e Noga, sia snodati che ad aste.
I cinesi sono risultati precisi quanto gli altri con una sollecitazione di 200 grammi ma due di loro si sono completamente spostati con il peso di 500g (o forse 1kg non ricordo a memoria...).
La conclusione che ne trassi fu che anche i cinesi snodati potevano andare ma bisognava serrarli parecchio per evitare che si spostassero durante l'uso.
Il risultato e' stato che il mio snodato cinese si e rotto dopo poco (e l'ho convertito ad aste). Mi rimane il dubbio che un supporto non sia soggetto a forze superiori a 200g e che quindi il mio supporto snodato cinese non si sarebbe rotto se non avessi ecceduto nel serraggio.
Oppure il fatto che si sia rotto serrandolo parecchio e' indicativo di materiali scadenti e a lungo andare si sarebbe rotto comunque, a prescindere dal fatto che nel video di Mr. Pete con la prima "pesata" risulti piu rigido di alcuni di marca.
A titolo puramente informativo, il cinese snodato che mi fu regalato e' uguale a quello piccolo con i bracci rossi che e' circa al centro nel video di Mr.Pete.
Link ai video da cui oguno puo trarre le proprie conclusioni.

Gotteswinter
https://m.youtube.com/watch?v=uVdktokAyjE#

Mr. Pete
https://m.youtube.com/watch?v=Dw4uSLuKo ... Igc3RhbmRz

[CARLINO]

E' il solito discorso , per un uso hobbistico si possono adoperare anche quelli scadenti ,con un uso sporadico dureranno parecchi anni , nel campo professionale dove l'utilizzo è di almeno 10 volte di più come frequenza è inutile risparmiare , conviene la qualità migliore anche se più costosa.

[Fiveaxis]

@roby_gala
Non conosco quella marca, ne avevo solo sentito parlare come produttrice di prodotti validi.

@Gumbo
Acquistai un idraulico dal mio utensiliere: il quale trattava solo prodotti cinesi "di qualità": funzionava (onestamente non ne ho misurato le flessioni ) ma mi durò forse un anno.
Scocciato comprai il Mitutoyo e non ho più avuto problemi.

Sul fatto della flessione: è ovvio che TUTTI i bracci flettano dipende solo che cosa vuoi misurare.
Se devi tarare il punto di rotazione di una CNC 5 assi: non c'è stativo che tenga, devi fissare il comparatore ad un blocchetto avvitato sulla tavola. Se invece devi allineare la morsa grosso modo vanno bene un po' tutti.

Il mio discorso "anti-cinese" è solo riferito alla durata (e alla mia singola esperienza).

Dopo tutto ciò resta una certezza: in meccanica le misurazioni accurate (centesimi e millesimi) NON si fanno con gli stativi snodati: ne idraulici ne meccanici!

[Gumbo]

Sono d'accordo con entrambi, anzi a giudicare dalla rottura del mio sono propenso a considerare i piccoli snodati cinesi come mal progettati, e poco adatti anche ad un uso saltuario.
Il "labbro" contro cui fa presa la "C clip" e' molto sottile e dunque considerato anche il materiale (zama o lega di alluminio) soggetto a rompersi.
Il modello piu grande non l'ho mai avuto ma a giudicare dal video in cui Mr. Pete lo smonta sembrerebbe proprio non avere lo stesso difetto. Per cui se qualcuno che legge sta pensando di comprare un cinese consiglio di spendere un po di piu e comprare quello piu lungo.


https://m.youtube.com/watch?v=ZXu8bgz29 ... IGJhc2U%3D

P. S. Una curiosita. Forse non tutti sanno che quel sistema di bloccaggio con una sola vite di serraggio e due aste e' stato brevettato da un Italiano negli anni 70, e poi adottato in tutto il mondo.

[renpag]

Io ho uno snodato cinese da almeno una decina d'anni
Non faccio produzione ma lo uso spessissimo tanto che l'ho attaccato ad una piastra vicino al mandrino e lo lascio perennemente lì
Io sono anche abbastanza un cane quando lavoro e l'ho già martoriato per tutti i versi (quel pomello lo stringo alla morte) ma funziona sempre.
Ovviamente, come scrive qualcuno prima, se dovessi prendere il millesimo non posso certo fidarmi di quell'affare.

[Gumbo]

Il tuo e' quello lungo o quello corto ? Di cinesi ce ne sono due tipi, quello corto, 20cm tutto esteso, che a me e' durato poco, e quello da 35 tutto esteso che a vederlo smontato. sembrerebbe fatto meglio.

[renpag]

il mio è quello da 35 tutto esteso

[SunTzu]

Anche io ne ho uno idraulico cinese da 35 tutto esteso e fa il suo. L'unico difetto che ha è che gli snodi non si induriscono tutti allo stesso modo, quindi mentre stringi alcuni restano più flessibili di altri (ma una volta stretto, sono tutti bloccati)

[CARLINO]

Non ne ho uno idraulico ma credo che il vantaggio sia quello di posizionare, per esempio ,un comparatore in una posizione voluta con una mano e stringere il pomello con l'altra semplificando molto rispetto alle aste meccaniche che vanno posizionate e strette una per una.

[Gumbo]

@carlino, di quelli che si stringono con una sola vite ce ne sono sia idraulici che meccanici. A vederli da fuori sono uguali, ma in quelli meccanici ce un (ingegnoso) sistema di aste interne, che in quelli idraulici immagino sia sostituito da olio per circuiti idraulici. Io e renpag (che ringrazio per l'informazione) parlavamo, credo, di quelli meccanici.

@suntzu, sei sicuro che il tuo sia idraulico ? Quel problema che lamenti si presenta in quelli meccanici e si risolve (se da fastidio) con un piccolo cuscinetto a ralla sulla manopola per stringere.
I Noga infatti hanno una piccola ralla integrata nella manopola...