Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

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smanetton
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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da smanetton » lunedì 27 aprile 2015, 12:23

Sulla mia fresa per ovviare al problema dei 400v non raggiungibili con la monofase hanno utilizzato un motore custom 133v triangolo 230 stella e lo hanno utilizzato a triangolo mantenendo la coppia fino a 87hz.
Con l'inverter dedicato di serie alla macchina il motore gira da 640 a 4020 giri penso che lo abbiano fatto arrivare intorno ai 150 Hz.
Potrebbe essere un idea utile quando modifichiamo le nostre macchine e non abbiamo a disposizione la trifase.
Queste sono le caratteristiche che mi ha inviato il costruttore del motore.

Typ DKF 71G4 Type
T-Nr. U1647 ID-Code
Muster-Nr. Sample-No.
U-Dreieck [V] 133 rated voltage/triangle
U-Stern [V] 230 rated voltage/star
f [Hz] 50 rated frequency
P1 [kW] 1,36 input
P2 [kW] 0,95 output
n [min-1 ] 1350 speed
h [%] 70 efficiency
cosj [ - ] 0,85 power factor
I-Dreieck [A] 6,9 rated current/triangle
I-Stern [A] 4,0 rated current/star
M [Nm] 6,7 rated torque
MA/M 2,0
MA [Nm] 13,4 locked rotor torque
IA/I 3,5
IA-Dreieck [A] 24 starting curr./triangle
IA-Stern [A] 14,0 starting curr./ star
MK/M 2,0
MK [Nm] 13,4 pull-out torque
Betriebsart S1 duty type
Kunde: Fa. Paulitschek customer
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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da pierpaolo » mercoledì 20 maggio 2015, 20:00

Allora newssss

Pessime e di cui mi vergogno soprattutto....

Indovinate un po
Ho collegato un motore trifase 240 che doveva essere attaccato a triangolo, A STELLA #-o #-o #-o

Quando faccio le cose con fretta ecco cosa mi succede.

Possibile quindi che il problema era questo e quindi sugli avvolgimenti arrivassero i 120 anzichè i 240 richiesti?
Questo poteva comportare la metà della coppia al motore giusto?

Pensate che posso aver fatto danni al motore o all'inverter?

Insultatemi pure...

turbina

Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da turbina » mercoledì 20 maggio 2015, 20:48

Infatti era quello che si supponeva fin da subito, sugli avvolgimenti a stella non arriva metà dei 240VAC ma 240/1.73=138VAC mentre la corrente è 1/3 della corrente a triangolo, siccome la coppia è proporzionale al quadrato della tensione di alimentazione anche la coppia a stella diventa 1/3 della coppia a triangolo, se vuoi studiare qualcosa riguardo la stella-triangolo: http://en.wikipedia.org/wiki/Y-%CE%94_transform

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da pierpaolo » mercoledì 20 maggio 2015, 20:52

Grazie turbina...
Pensi possa essersi rovinato qualcosa?

Non credo avendolo sottoalimentato ma visto che ne sapete meglio di me... Sempre meglio chiedere

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da Angolopiatto » mercoledì 20 maggio 2015, 21:05

No, tutto OK giusto come hai intuito tu... :)
in effetti, la coppia era inferiore perché pure l'assorbimento risultava inferiore

f.sco

turbina

Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da turbina » mercoledì 20 maggio 2015, 21:05

Se "niente ha puzzato" --> "niente rovinato"

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da pierpaolo » mercoledì 20 maggio 2015, 21:08

Ok ora mi spiego anche perchè al max dei giri e sotto sforzo il contatore segnava 1kw scarso...

L'unica cosa strana è che cmq aveva una coppia impressionante... Vabbe meglio così è meglio sapere di averne ancora di più a disposizione... Magari portando il mandrino a lavorare anche a 7000 o più giri per come era stato studiato e avvolto...

Vi aggiorno comunque...

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da pierpaolo » venerdì 5 giugno 2015, 9:24

ok ragazzi ricollegato in modo corretto tutti i morsetti e impostato alcuni fattori sull'inverter e ora arriva a 150 Hz che è una bellezza.
Dovrebbero essere circa 9500 giri con 1/3 della coppia max ma che con le punte da alluminio sono più che sufficienti.
Era strano infatti visto che era stato avvolto per almeno il triplo della frequenza direttamente dalla fabbrica.

il motore arriva anche oltre 180 Hz ma lo terrò attorno ai 120Hz max.
E pensare che per una svista stavo quasi per abbandonarlo a lavorare così.

Sono contento anche perchè ora sembra avere davvero coppia da vendere e non si affatica più neanche di fronte a acciaio e materiali più tenaci.

:D :D bene sono riuscito a trovare l'inghippo.. meglio cosìì se può essere d'aiuto anche ad altri

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da Angolopiatto » domenica 14 giugno 2015, 21:16

OK... =D>


f.sco

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Re: Inverter VFS15 toshiba e problema a superare i 90Hz

Messaggio da BRUNO_LI » domenica 4 ottobre 2015, 11:48

turbina ha scritto:Non è che l'autotuning sia sempre perfetto, conta molto di più imparare a leggere e capire il DS e impostare a mano i parametri, un indicazione su come stà andando il motore è tenere sotto controllo la sua corrente di assorbimento, quindi lasciarla sempre come default sul display finchè non si sono trovati i giusti parametri
Turbina probabilmente anzi...molto probabilmente penso lo saprai ti "leggo molto preparato nel tuo campo:
Secondo te questo tornio che motore monta, a spazzole o senza spazzole? Grazie

http://www.holzmann-maschinen.at/produc ... 5vm9h4vph2

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