Servoventola ...di qualità

Sezione dedicata all'elettronica in generale.
Rispondi
Dervis
Newbie
Newbie
Messaggi: 25
Iscritto il: domenica 8 dicembre 2019, 21:03
Località: Genova

Servoventola ...di qualità

Messaggio da Dervis » giovedì 29 ottobre 2020, 19:58

ciao a tutti.
mi serviva una servo ventola da montare sul motore trifase del tornio che faccio girare più piano. Mi affido ad una ditta italiana che recita nel sito "Da più di cinquant’anni siamo presenti, con successo e professionalità, nel comparto dell’elettromeccanica e dell’automazione industriale"...
Arriva la servo ventola e mi trovo con questo affare: un involucro esterno ben fatto e dentro una ventola sunon tagliata malamente e rivettata ad una staffa piegata a C. La staffa traballa perchè rivettata male. L'avessi fatta con materiali riciclati presi in discarica sarebbe venuto meglio...
E' normale trovare prodotti "professionali" così "accrocchiati"?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

turbina

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da turbina » venerdì 30 ottobre 2020, 8:25

Grazie per averci fatto vedere con i nostri occhi certi "professionisti" italiani, come vedi non producono nulla, semplicemente comprano oggetti più o meno di qualità, più o meno cinesi, e li vendono a prezzi più o meno "adeguati"

tecno67
Member
Member
Messaggi: 391
Iscritto il: lunedì 26 febbraio 2007, 14:25
Località: Prov. di Milano

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da tecno67 » venerdì 30 ottobre 2020, 9:07

Vedi! Queste sono le cose che poi alla fine ti fanno capire la grande truffa che sta dietro la direttiva macchine, la qualità scritta solo sulle etichette e quant'altro. Ribadisco ancora una volta. La qualità di una ditta la fai con la serietà delle persone che compongono le aziende, non con leggi, norme e quant'altro che non fanno altro che ripetere quello che tutti sanno, ma che solo i più coscienziosi mettono in pratica. Ovvero che "Si deve lavorare bene e si deve usare il cervello a tutti i livelli".

L'illusione che questo si possa fare per decreto, è e sarà la causa della fine della superiorità occidentale.

Voglio precisare che con questo non voglio denigrare il lavoro e la preparazione di nessuno (addetti alla qualità in primis). Voglio solo dire che fino a quando noi consumatori continueremo a non capire che un prodotto è valido perché verifichiamo noi stessi che è valido, e non perché ce lo dice una etichetta od una brochure aziendale, andrà sempre peggio.

Per il resto non c'è nulla di male nell'usare un ventilatore di provenienza orientale, però è anche sbagliato pretendere di trovare la qualità ed aspetto di un prodotto di grande serie su un qualcosa che può avere un prezzo inferiore al motore nuovo solo se viene fatto da te in prima persona o da un bravo artigiano, che per poter essere tale deve poter spendere il suo tempo nella sua arte e non in scartoffie e magari avanzare pure il tempo di trasferirla ai suoi collaboratori.
Capissimo una volta per tutte che la qualità nell'artigianato e nella grande industria richiede due approcci completamente diversi forse saremmo già sulla buona strada per risalire la china.

Dervis
Newbie
Newbie
Messaggi: 25
Iscritto il: domenica 8 dicembre 2019, 21:03
Località: Genova

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Dervis » venerdì 30 ottobre 2020, 20:53

ho contattato il venditore, dice che se vuole lo prende in dietro e mi rimborsa. avendone bisogno preferisco tenerla.
sempre il venditore afferma anche che è normale che la ventola vibri perchè gira a 2800 giri e glissa sulla domanda del perchè è una ventola malamente tagliata.
ho sostituito i rivetti con alcuni nuovi di dimensione adeguata e le vibrazioni sono sparite... bah

ah, per dover di cronaca la servo ventola l'ho pagata un centinaio di euro più spedizione, non poco, per questo mi aspettavo un prodotto decente.

Delu02
Member
Member
Messaggi: 345
Iscritto il: domenica 19 aprile 2020, 12:32
Località: Monza e Brianza

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Delu02 » venerdì 30 ottobre 2020, 21:18

Per quasi 100€ doveva essere un prodotto non buono, ma ottimo, invece è una schifezza. Quella ventola costa si e no 20€ (a dir tanto, la mia l’ho presa sul web a 12€), e il coperchio motore 20€, se te la faceva pagare in totale 50€ era troppo comunque, giudicando la bassa qualità.

Dervis
Newbie
Newbie
Messaggi: 25
Iscritto il: domenica 8 dicembre 2019, 21:03
Località: Genova

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Dervis » venerdì 30 ottobre 2020, 21:41

avendo fatica a reperire il coperchio ventola con profondità maggiorata ho preferito comprarlo già fatto, purtroppo sono stati soldi buttati :|

tecno67
Member
Member
Messaggi: 391
Iscritto il: lunedì 26 febbraio 2007, 14:25
Località: Prov. di Milano

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da tecno67 » lunedì 2 novembre 2020, 12:27

Ragazzi potete rimuginarci quanto volete, ma la realtà è quella. Con i carichi di oneri fiscali e burocratici che ci sono oggi in Italia, far fare qualcosa di custom da una ditta in Italia è pura pazzia. Il problema è sempre lo stesso, un dipendente oggi riceve mediamente 9-10€/ora (che è più o meno il tempo che avrà impiegato per assiemare quell'accrocchio. Massimo un paio). Lordi quei 10€ diventano già 20/25 (non ci mettete solo le tasse, ma anche tutto quello oggi spendi per far lavorare una persona) a questo aggiungi il tempo richiesto per gestire l'ordinazione, capire cosa esattamente ti serve e trasferire la richiesta all'operaio che la esegue. Aggiungi che su quello che incassi ci devi mettere le tasse (Che ad oggi sono oltre il 60% per un normale cittadino, figuriamoci per una ditta) ed ecco che quando ricevi una richiesta del genere fai prima a declinare la richiesta.

Vi basti dire che quando al lavoro ci si brucia un motore (ormai sperimentato più volte!) al di sotto della taglia 7.5KW lo si butta, il riavvolgimento costa di più.

La causa di questo però, è solo in minima parte da ricercare nella poca onestà di chi lavora. E' da ricercare al 95% nel fatto che 1-Ormai la maggior parte degli operatori appena ti sposti dallo standard sono degli imbecilli totali (non glielo a mica detto il suo titolare di rivettare il ventilatore alla c... di cane!) e 2-La somma di tutte le inefficienze nostre e dello stato è proprio quella che forma l'enorme differenziale che c'è tra quello che un lavoratore percepisce al netto e quello che costa ciò che produce. Del resto oggi è normale che per acquistare 1 ora di lavoro altrui (foss'anche quello di un manovale) ci vogliono mediamente dalle 3 alle 5-6 volte quello che tu percepisci /ora col tuo lavoro (prova a chiamare solo l'assistenza per un elettrodomestico e poi vedi).
In definitiva l'arte di arrangiarsi oggi avrebbe quanto mai ragione di esistere, tuttavia viene scoraggiata e demolita in tutte le forme possibili. Ma il problema di questo per lo stato, non è la sicurezza come ci si vorrebbe far credere, ma il fatto che chi si arrangia da solo, non passa dal 'Via' e questo lo stato non lo può tollerare. Volete un mondo Plug'n play? .... questo è il rovescio della medaglia. Meditate gente!
La ventolina cinese costa 20€ perché è un prodotto di grande serie, ma quanto vi costerebbe contattare una ditta specializzata cinese per farvi costruire un coperchio motore con ventola personalizzato per le dimensioni che servono a voi e farlo arrivare in Italia organizzando una spedizione e relativo sdoganamento singolo apposta per voi? Ammesso che ci sia una ditta specializzata cinese che vi stia ad ascoltare?
Per il resto Ho visto applicazioni simili su motori Tedeschi (non scrivo il nome del costruttore a scanso di problemi, ma si capisce di chi stiamo parlando) e non è che fossero poi tanto meglio. Anche in questo caso la ventola era cinese, tanto per cambiare!
avendo fatica a reperire il coperchio ventola con profondità maggiorata ho preferito comprarlo già fatto, purtroppo sono stati soldi buttati :|
Con una semplice striscia di lamiera ed una manciata di rivetti avresti potuto prolungare il tuo coperchio dello spessore della ventolina ed il gioco era bell'e che fatto oppure semplicemente avvitavi la ventolina sull'esterno del coperchio impiegando poi la griglietta standard ed il gioco era fatto. Solo hai trovato più comodo rifilare tutto il lavoro a qualcun'altro... ('Plug'n Play')... Ora non ti resta che leccarti le ferite!

Non ti dico questo per cattiveria, è solo uno spunto di riflessione rivolto a tutti ed un invito a riscoprire la sana abitudine italiana di usare inventiva e buona volontà. Mi scuso in partenza se ti ho offeso in qualche modo. Non è ciò che voglio. :)

Avatar utente
nocerino
Member
Member
Messaggi: 476
Iscritto il: domenica 16 ottobre 2011, 16:26
Località: torino
Contatta:

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da nocerino » lunedì 2 novembre 2020, 14:19

Il lavoro migliore è farseli da sè certi lavori...
Nocerino
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Junior73 » lunedì 2 novembre 2020, 14:47

Quoto Nocerino.In certi settori o lavorazioni non c'è più il margine adeguato per le aziende. Se ci aggiungiamo la ridotta disiponibilità di denaro di questi ultimi anni si arriva a situazioni simili. Secondo il mio parere è bene imparare a far da se dove possibile, ampliare le nostre conoscenze più che si può. Possiamo essere dei modesti fabbri, dei muratori , degli elettricisti , dei meccanici, degli idraulici etc se semplicemente ci "applichiamo" un po di più.
Ho visto persone buttar l'auto perchè si era bruciata la guarnizione della testata, perchè la frizione era arrivata a fine vita o bisognava rifare la cinghia della distribuzione .L'intervento del meccanico era troppo oneroso. Cioè per 100 euro di spesa si butta un auto funzionante che potrebbe ancora macinare km.
Moltissimi interventi in casa , a lavoro etc possono essere effettuati con il fai da te, senza chiamare lo "specialista" di turno per poi lamentarsi del costo sostenuto.

Manca solo una componente importante il tempo :? ma volendo alla fine si trova.

Saluti

Avatar utente
MauPre75
Senior
Senior
Messaggi: 2372
Iscritto il: venerdì 1 dicembre 2017, 14:43

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da MauPre75 » lunedì 2 novembre 2020, 17:37

Ti sbagli Junior sul fatto che tutti possiamo fare un po' di tutto, viene a mancare la componente esperienza che è più importante di saper fare un filo di saldatura o impastare un po' di cemento o collegare due fili, poi si verificano i crolli strutturali, i cortocircuiti o la macchina non ha frenato perché non hai spurgato l'inpianto.
Se una persona se la sente di fare qualcosa per conto proprio ok ma se pensa che il tempo sottratto al lavoro per qualcosa di cui non ha i macchinari per farla bene gli conviene acquistare e scaricare le spese avendo un prodotto a norma.

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Junior73 » lunedì 2 novembre 2020, 18:16

Parlo di normali lavori a carattere per così dire "familiare" come la manutenzione delle auto in primis . Una volta non avevamo ne youtube ne autodoc dove prendere i ricambi (oggi è uno spasso davvero) . Vedo persone all'inizio timorose anche solo di cambiare le pasticche dei freni o l'olio, poi con il tempo acquistano fiducia e si spingono fino a lavorazioni più "impegnative". Non sono certo un meccanico ma sono 30 anni ormai che smonto le auto e prima ancora le vecchie vespette 50 special che facevamo "volare" (che tempi ragazzi!!!) :)

Questo solo per dire che la "classificazione dei mestieri" in base agli studi fatti , al lavoro che si svolge è conseguente esperienza , è molto relativa. Se si ha volontà, curiosità e passione (e tempo) si possono arrivare a fare moltissime cose.

Saluti

Avatar utente
MauPre75
Senior
Senior
Messaggi: 2372
Iscritto il: venerdì 1 dicembre 2017, 14:43

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da MauPre75 » lunedì 2 novembre 2020, 18:32

Io non affiderei mai un'auto al di fuori di un'officina meccanica, nemmeno se sei un meccanico professionista a spasso, la responsabilità che c'è dietro è troppo grande, questo è il punto, la responsabilità del lavoro svolto.
Ovunque ci sia responsabilità è meglio restarne fuori, anche a discapito del risparmio.

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da Junior73 » lunedì 2 novembre 2020, 18:57

Si in effetti la paura a metter mano alla propria auto è comune a molti, specie quando si tratta di freni o componenti più legati alla sicurezza diretta. Tante volte ho sentito la frase "preferisco portarla dal meccanico" da parte di persone a mio modo di vedere capaci di effettuare quel tipo di lavoro. Negli anni però molti mi hanno ringraziato di averli "spinti" ad iniziare.

Riconosco che questo mio modo di pensare non è comune. Molti sono fedeli al detto " a ciascuno il suo mestiere", e se il rubinetto perde perchè la guarnizione è logorata chiamano l'idraulico :lol: per poi regolarmente lamentarsi della cifra (senza fattura) pagata. Non si domandano come è fatto al suo interno ma pensano che essendo magari ragionieri non possono ne devono sapere di idraulica.

Saluti

Avatar utente
MauPre75
Senior
Senior
Messaggi: 2372
Iscritto il: venerdì 1 dicembre 2017, 14:43

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da MauPre75 » lunedì 2 novembre 2020, 19:34

Una volta mi ha chiamato una persona dicendomi di avere problemi con una saracinesca, arrivo sul posto e mi dice che se premeva il pulsante per salire/scendere la serranda gli saltava il salvavita , abbasso la serranda e vedo un motore che puzzava ancora di nuovo ed il filo della linea tranciato dalla serranda, tu cosa penseresti in un caso del genere? Ti dico che un incompetente ha istallato il motore e non sapeva che il filo deve passare dietro il supporto della serranda e non davanti.
Quando ci sono responsabilità ognuno con il suo mestiere e non è un punto di vista, e non è giusto invogliare persone ad essere incompetenti, se per risparmiare 50 € per l'idraulico ti ritrovi a dover pagare i danni di umidità all'inquilino del piano di sotto spendendo 2000€ se va bene poi piangi, e con le auto la gente muore.
Mi spiace ma non condivido questo modo di sminuire il mestiere altrui, i piccoli trucchi del mestiere fanno la differenza tra un lavoro sicuro o no.
Per la ricevuta non è l'artigiano che non vuole farla ma il cliente che vuole risparmiare l'iva, un atto stupido perché se hai un incidente puoi dimostrare che è stato il meccanico a fare il lavoro o l'elettricista o l'idraulico o il tecnico della caldaia.

tecno67
Member
Member
Messaggi: 391
Iscritto il: lunedì 26 febbraio 2007, 14:25
Località: Prov. di Milano

Re: Servoventola ...di qualità

Messaggio da tecno67 » martedì 3 novembre 2020, 9:18

Mi spiace ma non condivido questo modo di sminuire il mestiere altrui
.

Nessuno vuole sminuire il lavoro altrui, ma l'oggetto con cui è iniziato questo post è la dimostrazione che la tanto sbandierata competenza professionale nei fatti non sempre c'è. E' inutile fare una bella brochure aziendale, avere un certificato di installatore qualificato (intestato alla ditta/non all'operatore :evil: :evil: ) se poi il lavoro di fatto lo fa uno sbarcato a Lampedusa tre mesi prima, che fino al giorno prima faceva tutt'altro. Se poi ci scappa il morto, ed il morto sono io, il cliente, mi frega assai di poter dimostrare che il lavoro l'ha fatto l'elettricista, il meccanico, il tecnico della caldaia e quindi mia moglie si prederà un bel risarcimento. Sai quante volte mi è capitato di dover intervenire sulla caldaia che non si voleva accendere la sera stessa del giorno in cui il tecnico qualificato aveva fatto la manutenzione e rilasciato il certificato? Altrimenti mi facevo la doccia fredda.
Ti aggiungo! Io sono un perito elettrotecnico, che è stato iscritto all'albo per più di dieci anni (ora dato che non opero nel civile, mi sono auto-sospeso per non pagare inutilmente oltre 300€ di iscrizione annuale. Per inciso oltre a fare la maturità ho dovuto anche ripeterla al Feltrinelli di Milano, perché lo stato che aveva attestato nel 1986, che io ero idoneo a svolgere quella professione, nel 1990 ha deciso di rimangiarsi la parola ed ha declassato il valore del mio titolo di studio quindi se volevo iscrivermi, Nuovo esame!)... Posso firmare un progetto per un installatore e fare pure il direttore dei lavori, prescrivere quali apparecchi usare e come installarli, ma a casa mia se sul mio impianto elettrico manca il salvavita non posso comprarlo ed installarmelo da solo (l'operazione con cui sono stati resi conformi la maggior parte degli impianti pre 1990). Ti sembra normale? Quali altre ragioni, se non di natura fiscale, ci sono per impedirmi ciò? Sono così un delinquente se il salvavita me lo installo da solo e faccio finta che c'era già?
Non dico che sia una buona cosa che tutti si mettano a fare tutto, dico solo che 'Se uno ha le capacità di fare una cosa' è sbagliato impedirgli di farlo solo perché non c'è un pezzo di carta che lo attesti, salvo poi permettere di farlo ad altri perché lo fanno per nome e conto di qualcuno che quel pezzo di carta ce l'ha. Dobbiamo evitare che la gente si faccia male o semplicemente, basta che nel caso succeda, ci sia qualcuno da poter mandare in galera?
Se cambiare una lampadina è pericoloso, sostituire malamente la guarnizione di un rubinetto causa che poi il rubinetto perde, insegniamo come farlo in sicurezza, che è il 90% delle cose che abbiamo bisogno di fare, poi l'operazione a cuore aperto giustamente la facciamo fare al cardio-chirurgo. Oggi se prendi un foglio di istruzioni dentro la confezione di un prodotto, ci trovi la garanzia ed una fila infinita di divieti di fare questo o quello. Poi se ti servono le istruzioni operative, te le devi andare a cercare su internet. Vi sembra una cosa normale?
Non è che non sia corretto il detto " a ciascuno il suo mestiere", ma ultimamente abbiamo alzato un po troppo l'asticella. E' questo porta più male che bene.

Rispondi

Torna a “Elettronica”