Trasduttori 4-20ma

[Vecchietto67]

Buongiorno a tutti.
Domanda molto semplice.
Devo realizzare un rilevatore di temperatura e umidità per ambiente da collegare a un plc ma non trovo nessuna tabella dove si vede la curva dei valori che lega l'umidità o la temperatura al valore in ma. Suppongo che una sonda con RH da 0 a 100% abbia 0% a 4 ma e 100% a 20ma con una retta che interpola tutti i punti intermedi, ma vorrei vedere la tabella di qualche costruttore per avere maggiori certezze.
Grazie

[hellfire39]

Ma tu hai già un sensore specifico o stai ancora cercando il sensore?
Qualsiasi sensore industriale ha certamente il suo bel manuale con tutti i dati che ti interessano.
Comunque, in generale, la tua supposizione è corretta. L'uscita del sensore varia linearmente con la grandezza rilevata da 0 al fondo scala.
Per le temperature, spesso, si utilizzano le Pt100, con apposite schede di ingresso.

[Vecchietto67]

Speravo in una tua risposta sempre puntuale e precisa.
No non ho ancora il sensore. Per praticità prenderei un combinato (umidità e temperatura nello stesso astuccio).
Se ne hai uno da consigliare ben venga. Ho scaricato qualche manuale di quelli commerciali più conosciuti ma di curve nessuna traccia.
Di PT100 abbinati al sensore di umidità non ne ho trovati. Generalmente sono PTC ma li eviterei come la morte visto che non sono lineari.
La soluzione migliore sarebbe trovare uno di quelli che già integrano l'Ethernet e la funzione Web ma tutti quelli che ho interpellato non mi hanno risposto a parte un costruttore tedesco con prezzi a partire da 1500 eurini (un tantino troppi visto che mi servono due stazioni di misura).

[Pedro]

te lo vuoi costruire o bello che fatto?

qui c'è un progetto interessante con arduino e uscita ethernet

https://www.faureragani.it/iot/temphuma ... rduino.asp

se vuoi solo un sensore, è lo stesso che viene usato sul progetto qui c'è il suo datasheet con le tabelle

https://docs.rs-online.com/08d4/0900766b81510197.pdf

[hellfire39]

Di solito, ai plc interessano le grandezze fisiche associate ai propri compiti (più raramente dati ambientali). E trovi sensori separati per ogni grandezza.
Ovviamente, se vai sul mercato professionale, i prezzi non sono quelli di aliexpress.

Di quale plc stiamo parlando?

A casa, per divertimento, utilizzo Arduino (Nano 33 IOT) per recuperare informazioni da un sensore Bosch BME280. Il sensore è interessante in quanto accurato, veloce e fornisce temperatura, umidità relativa e pressione atmosferica. Comunica in SPI.
Arduino poi invia periodicamente i dati ad un server via ethernet con protocollo MQTT.
Non si tratta di un oggetto industriale. Va benone per casa, un po' meno per un PLC.

@Pedro
Gestire l'ethernet con un PLC è sicuramente più indigesto che acquisire grandezze in tensione/corrente.

[Vecchietto67]

Allora specifico meglio.
Il mio capo vuole visualizzare su un monitor a muro i valori di temperatura e umidità interna ed esterna al laboratorio. Questi valori gli servono per valutare dinamicamente la % di lievito e acqua per gli impasti che produce.

Ovviamente potrebbe prendere un sistema industriale ma visto che gli hanno sparato una cifretta non proprio interessante mi ha chiesto se sono in grado di realizzarlo.
Io non sono un programmatore o un elettronico ma visto che mi cimento in applicazioni basate sul modesto Logo 8 della Siem****s e considerando che questo oggettino accetta in ingresso segnali in tensione/corrente e PT100 ed è in grado di generare interfacce Web, prima di dirgli che non sono capace, volevo studiare la fattibilità. Al momento il programma direi che è il limite minore. Volevo andare a colpo quasi sicuro senza sbagliare l'interpretazione dei segnali dei sensori

[hellfire39]

In questo caso Arduino e il sensore BME280 (per cui, ovviamente esistono già librerie belle e pronte) è l'ideale.
L'Arduino NANO 33 IOT ha già il WiFi a bordo, volendo può generare direttamente lui pagine web, senza aggiungere altre cose come ho fatto io (vedi immagine allegata).

Quindi puoi:
- generare direttamente pagine web con i valori attuali
- utilizzare un server per visualizzare e memorizzare i dati (raspberryPi)

Per questa seconda soluzione, ci sono dei bei tutorial che ti guidano all'istallazione di tutto il necessario.
Le ultime versioni, basate su docker, semplificano enormemente l'installazione (vedi IOTStack, https://sensorsiot.github.io/IOTstack/Getting-Started/)

[Pedro]

e un aggeggio già bello che fatto?

https://www.amazon.it/gp/product/B07JHJ ... =pd_gw_unk

[hellfire39]

Ancora meglio!
Ma vuoi mettere il divertimento?

[Pedro]

certo che si, io me lo farei da solo, e anche tu l'hai fatto, ma ho postato un link con tutto quello che serviva, schemi e listati senza dover programmare nulla in più, con connessione ethernet che dal primo messaggio sembrava utile ma non andava bene, più di così non so. SI chiedono le curve di risposta per i PT100 e allora cosa si vuole fare, programmarlo, costruirlo o che? Tra l'altro le PT100 per le temperature basse, cioè ambientali e comunque sotto i 100 gradi centigradi, non sono proprio il massimo da gestire, si usano le NTC e le curve ci sono tanto è che per le stampanti 3d si usano. Insomma, cosa si vuole fare/ottenere?

[maufedro]

In realtà la pt100 è la sonda di temperatura più precisa e lineare
Ha una resistenza di 100 ohm a 0 gradi Celsius e una variazione di 0,3851Ω/℃
Campo di lavoro max da +200 a 400 ℃

[Pedro]

e chi ha asserito il contrario, ho detto solo che per range ristretti di temperatura, come la variazione ambientale, richiede accorgimenti per il circuito elettronico da metterci. Siccome chi ha aperto il post ha detto, parole sue, di non essere ne elettronico ne programmatore ho scritto, appunto, che non è facile da interfacciare. Poi se si compera tutto fatto va bene, allora a che diavolo servono le curve non lo so

[Vecchietto67]

Rispondo a tutti.
Se fosse per il mio uso personale sarebbe sicuramente divertente seguire i progetti da voi proposti magari personalizzandoli come ha fatto Hellfire.
Purtroppo devo fare un aggeggio che qualsiasi tecnico con un minimo di conoscenza di impiantistica industriale possa eventualmete riparare (sostituire i componenti che devono essere facilemente reperibili sul mercato dei componenti industriali). Diventa difficile spiegare a un programmatore di PLC come si usa arduino.
La soluzione che vorrei utilizzare si avvicina a questa
https://www.automation24.it/sensore-di- ... arft-m-i-s

L'eventuale programma per plc che realizzo devo lasciarlo in eredità all'azienda per consentire a chiunque di modificarlo o caricarlo su altri PLC.
Per questo motivo chiedevo se qualcuno disponeva delle tabelle.

[Pedro]

se scarichi il suo pdf

https://media.automation24.com/datashee ... _de_en.pdf

vedi che settando gli switch da 1 a 6 riesci ad avere una misura, nel range selezionato, da 4 a 20 mA, leggi anche nel datasheet la tolleranza sul F.S.

Ps: se postavi subito il link del dispositivo facevamo prima

[hellfire39]

@Pedro
a proposito di Pt100, tieni conto che ha parlato di interfacciamento al plc. I plc hanno analogici di ingrsso appositi per acquisire Pt100.

Per quanto riguarda i PLC, non sono un amante dei Logo, li considero giocattoli. È vero che qui l'applicazione è banale, ma non riesco a vincere la repulsione per quei giocattoli.

Ps: se postavi subito il link del dispositivo facevamo prima

Concordo