usare la cnc 4 assi come bobinatrice

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maurizio frabotta
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usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da maurizio frabotta » martedì 17 maggio 2022, 21:52

dove trovo un programmino che poi genera gcode , per avvolgere la bobina ?
grazie

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da hellfire39 » mercoledì 18 maggio 2022, 8:42

Se non lo trovi in rete, puoi sempre provare a fartelo da solo. Può essere una bella sfida.
Oppure puoi chiedere a qualcuno di fartelo

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da arm » mercoledì 18 maggio 2022, 11:48

Ciao, ma hai bisogno solamente che il 4° ruoti per un determinato numero di volte? o lo devi sincronizzare con xyz?
Usi mach3?
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da hellfire39 » mercoledì 18 maggio 2022, 13:00

Se devi "bobinare" un cavo, lo devi muovere alternativamente a destra e sinistra, in modo sincrono con la rotazione e tenendo conto che il diametro si modifica via via che il cavo si avvolge.

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da arm » mercoledì 18 maggio 2022, 14:47

Mi verrebbe da pensare a questo.
Poniamo che sia una classica cnc a 3 assi e il 4 appoggiato al piano di lavoro con l'asse rotativo parallelo alla x (il ponte).

Fissiamo la bobina madre al posto dell'elettromandrino, quindi avrà movimenti -x+x, e la bobina vuota nel 4°che ruoterà su se stessa.

A questo punto avremo due problemi:

1) devo avere un gcode che sviluppi velocità diverse su x e sul 4°; questo si risolve abbastanza semplicemente perchè, in mach3, configurando il 4° come spindle, lo si può comandare con il comando S, mentre la x con il comando F. Il difficile, ma non impossibile, è trovare il giusto rapporto.

2) questo più complicato; all'aumentare del diametro si deve variare una delle due velocità.
Domanda: è possibile tramite gcode scrivere un comando che mi consenta di variare la velocità di S, ovvero scrivere un range di velocità con variazione lineare all'interno di un determinato intervallo di tempo?

Infine il fatto che nella bobina madre il diametro diminuisca, può influenzare? se fosse una bobina o un filo disteso lungo 1 km, cambierebbe qualcosa? forse no, comanda la bobina che riceve.
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da hellfire39 » mercoledì 18 maggio 2022, 15:56

Intanto un po' di filmati giusto per divertimento:

https://www.google.com/search?client=fi ... il+winding

Almeno si può studiare fino a che punto di complessità ci si spinge in campo hobbistico!

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da maufedro » mercoledì 18 maggio 2022, 16:00

Si può fare ricavando il gcode da due disegni di filetto, uno destro e uno sinistro, lunghezza come la bobina e passo come il diametro del filo
Si moltiplica il gcode per il numero di avvolgimenti o si crea una macro
Bobina su asse A e filo su Z
Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da torn24 » giovedì 19 maggio 2022, 7:12

Se il tuo software ha un linguaggio macro se ne potrebbe fare una per avvolgere bobine. Il fatto è che il 4 asse non puoi gestirlo come un motore "accendi e spegni", devi programmare gradi e arrivati a 360 ripetere i gradi, io farei step di 90 gradi che permette di scegliere il senso di rotazione, ci si potrebbe trovare a piccole pause di rotazione ogni volta che si programmano i gradi.
Non tutto si risolve più facilmente con elettronica e informatica a volte accorgimenti meccanici sono più semplici.
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da torn24 » giovedì 19 maggio 2022, 7:36

Se dovessi fare una bobina la farei in modo simile a questo video, forse poco professionale, forse poco tecnologico, ma sicuramente più semplice da realizzare. :D

https://www.youtube.com/watch?v=6qjcIXaE7gc
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da hellfire39 » giovedì 19 maggio 2022, 8:31

Questo metodo è un po' troppo "brutale", mi sembra...

P.S. perché il quarto asse non può essere utilizzato in modalità tornio?

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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da torn24 » giovedì 19 maggio 2022, 8:42

Mach3 ha detto arm che può gestire il 4 asse in giri al minuto, normalmente un cnc per fresatrice professionale o amatoriale non permette di farlo, si può lavorare solo impostando un angolo, ma non può corrispondere più di un angolo giro, se in gradi posso impostare al massimo 360 gradi dopo sarei costretto a riprogrammare un altro angolo. Diversi sono i cnc per tornio perché il mandrino viene usato in due modi diversi, per dare la rotazione al pezzo e in questo caso lavora in giri al minuto, ma nei torni cnc il mandrino è anche il 4 asse asse C, e lavora come un quarto asse di una fresatrice impostando i gradi, perché un tornio moderno non si limita solo a tornire, ma anche a forare e fresare per cui ha assunto caratteristiche tipiche delle fresatrici.
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da arm » giovedì 19 maggio 2022, 9:26

Si, lo può gestire con l'escamotage di farglielo leggere come spindle, quindi svincolato dagli altri assi, e ovviamente l'elettromandrino lo devi accendere da inverter.

In mach3 puoi impostare un gcode "rotativo" fino a 999999°(2777 giri completi), ovvero il massimo spazio editabile nella stringa di comando dell'asse A. Non so se intervenendo sull'editor della schermata di mach3 si possa aumentare il numero di caratteri, ci dovrebbe essere una discussione in merito.
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Re: usare la cnc 4 assi come bobinatrice

Messaggio da lelef » giovedì 19 maggio 2022, 13:22

la cosa e molto semplice, quanto filo ci vada su e la variazione di diametro e´ininfluente al lavoro che fa´la maccina, ad ogni rivoluzione completa mi devo spostaredel diametro del filo avvolto, mi devo spostare in sincrono poi a seconda di quanto e´lunga la bobina ad un certop punto inverto.
Consideriamo A il rotativo e X il guidafilo e che con 360 faccio un giro completo e che il filo sia 0,2 di diametro

scrivo G01 F50 A36000 X20 e ho fatto una passata di 100 spire
poi G01 F50 A72000 X0 e ho fatto la passata indietro di 100 spire sopra le altre


ho un limite massimo insufficiente per il 4 asse ? lo azzero ogni toto cicli, ci sono i G92 i G28 dipende cosa accetta il controllo, mal che vada ogni tot azzero a mano e riparto
Certo uno dovrebbe farsi una macro con variabili in modo da dire solo diametro filo, numero di spire e lunghezza bobina

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