Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Sezione dedicata alla tua CNC: Costruzione, descrizione, foto, accorgimenti ed errori di progettazione.
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happyfly
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Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 9:19

Ciao a tutti ... dopo alcuni anni di abbandono del laboratorio complice la primavera e la saturazione da troppo lavoro, casa, ecc. ecc. ho ripulito tutto il garage, rimesso in bell'ordine tutti gli attrezzi e tra qualche settimana riporto giù dalla soffita tutto il materiale degli hobby (sono un modellista).

Avevo qualche anno fa (venduta per sosta lavori come detto sopra) una piccola CNC italiana (della Creo) la 500 (X500 Y350 Z110) e mi sono molto molto divertito nonostante le barre appese e le viti trapezzoidali; l'ho poi venduta per sottoutilizzo perchè ci dividevamo il lavoro con degli amici, io il CAD/CAM, loro mettevano le loro macchine più grandi e ben fatte (macchine di cui poi vi dico).

Mi sono però tenuto ovviamente tutto il software per disegno, modellazione e percorsi, la scheda elettronica, i driver ed i motori.

A questo punto, a laboratorio in ordine c'è un bel buco libero di circa 100x60 da riempire con un pantografo senza pretese, ma che poi alla fine si usa per mille motivi ...

Dopo la lunga pappardella sono qui a chiedere qualche consiglio sul dilemma se :

- prendere a circa 800 euro spedita una CNC 6040 solo telaio cinese tipo CNC6040 https://www.ebay.it/itm/From-EU-6040-CN ... SwXDtbcSfe (Powace) oppure https://www.ebay.it/itm/ITA-6040-80mm-C ... SwluNbc5fM (Rattmotor, praticamente la stessa) (guide supportale sull'asse lungo, sospese sugli altri due, viti 1605 su tutti gli assi)

- comprare per circa 300/400 euro Kit guide lineari / viti a ricircolo più o meno delle stesse dimensioni ed altri 300/400 euro di alluminio

Per le lavorazioni ho a disposizione le tre macchine degli amici, una piccola ma "tosta" Z fissa con piano mobile di circa 40x25, una ponte fisso di media stazza con piano utile di circa 73x34, una a pantografo classico 300x200, non proprio da metalli ma ha il piano a cave e sono sicuro che lavori di spianatura o eventuali spallaggi sul pieno del piano posso farle (sarebbe l'unica per pezzi 60x40 o simili).

Per disegnare e fare percorsi sono autosufficente, ovviamente sono anni che "rubo con gli occhi" qui sul forum, gli elementi di base della meccanica li capisco anche se in laboratorio a livello di lavorazioni sono proprio basico, poco con il tornio meno con una fresa (se manuale) o con lavorazioni e trucchi vari.

Per cui sono indeciso tra :

- prendere la 6040, migliorarla finchè possibile (mentre nel frattempo me la godo fino dove arriva) e poi usarla magari per rifarmi una macchina mia (trovandomi poi la 6040 da rivendere) e quindi spendendo alla fine il doppio o anche più ...

- comprare kit viti e guide, alluminio e lanciarmi nella costruzione, avendo più peso, rigidità e le guide a parità di costo ...

Me la date una spintarella per decidere (oltre che tanto aiuto mano mano che mi trovo nei guai nel progettarla se la costruisco) ?

In osservanza dell'art. 8 delle Integrazioni del Regolamento, i link postati devono essere corredati dalle immagini di riferimento del prodotti indicati. Le immagini possono essere allegate tramite altro post, in mancanza i link verranno rimossi.
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happyfly
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 9:21

da lelef » gio mag 02, 2019 8:55 pm
su aliexpress allo stesso prezzo prendi la macchina completa la spedizione e' piu' cara di un 200 euro da vedere se fa dogana e quanto ti costa di tasse.
ha i suoi limiti evidenti ma non sembra una cattiva macchina,solo la struttura e le viti a quel prezzo per me non vale ma completa per 200 -250 euro in piu' spedizione inclusa si

kylotron
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da kylotron » venerdì 3 maggio 2019, 10:15

Io farei una autocostruita semplice.
Se hai qualcuno, in zona tua, che può tagliarti e piegarti dell'acciaio... potresti fare una struttura con lamiera da 4 mm (meglio 8, ma poi per spostarla ci vogliono 2-4 persone) con i bordi ripiegati come da foto (mio progetto in cantiere). Se la lavorazione con la pressa viene fatta bene, ottieni la struttura portante sulla quale fissare le guide. Il resto lo puoi fare con l'alluminio.
CNC_acciaio_1a_resized.png

Nel mio caso farò il ponte mobile sull'asse Y... così da avere tutta la parte frontale, larga, utile per il caricamento dei pezzi.
Se la fai con la lamiera da 8 mm, puoi fare la spalle alte anche 20 cm... così ci puoi fare un "ponte basso" :)
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 11:41

... se la lavorazione con la pressa viene fatta bene, ottieni la struttura portante sulla quale fissare le guide
Ma la pressa garantisce parallelismo oppure è irrilevante ? Eventualmente va bucata prima e magari anche degli spallamenti per tenere dritte le guide ?
Se la fai con la lamiera da 8 mm, puoi fare la spalle alte anche 20 cm... così ci puoi fare un "ponte basso" :)
Poi metti doppi motori ? Oppure due assi ed un motore centrale con puleggia ?

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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da kylotron » venerdì 3 maggio 2019, 11:55

Teoricamente, se il lavoro viene eseguito a regola d'arte (ma dipende da chi usa la pressa), il parallelismo dovrebbe essere assicurato. Ma pensare a qualcosa per ovviare ad eventuali errori non è una cattiva idea.
Non sto ancora sviluppando il progetto completo... solo una bozza per conto terzi... quindi a tante cose non c'ho ancora pensato!

Per il movimento del ponte, dipende anche dall'elettronica che hai.
Se non hai esigenze troppo "hard" una cinghia può andare bene... ben tensionata ovviamente....
...oppure, come nel mio caso... dovrò usare quasi certamente delle cremagliere... ma è ancora tutto in alto mare!

Era solo per darti uno spunto per farti sviluppare una macchina tua.

dalla mia, seppur breve, esperienza, le cinesi e/o molte CNC a basso costo, valgono alla fine molto meno di quello che spendi.
E con un minimo di spesa in più rispetto al loro costo, puoi crearti una macchina con i fiocchi!
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da gigifx » venerdì 3 maggio 2019, 11:57

ciao
lanciati nella costruzione di una cnc alla fine del lavoro avrai una grande soddisfazione in cio che hai costruito e su cio che farai con la tua cnc .
io ho fatto cosi..
buona fortuna
ciao

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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da kylotron » venerdì 3 maggio 2019, 12:26

A mio avviso serve soprattutto a conoscere i limiti reali della macchina... e sapere anche come, dove, quando e a che costo puoi farci degli upgrade.

Io ho già modificato 3 volte la parte bassa della CNC "piccolina" (su progetto di Gioniko) ma rispetto alla versione originale, va che è una bomba.
Gli unici limiti, al momento, sono le dimensioni contenute (ad oggi mi servirebbe più grande) e il tavolo... che traballa un pochino (ma non l'ho fatto io...).
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da Pietro595 » venerdì 3 maggio 2019, 12:29

Ero nella tua stessa situazione, alla fine avevo comprato una 3040 e l'ho usata con soddisfazione per qualche tempo. Sono macchinette con evidenti limiti strutturali ma se non si ha fretta si tirano fuori dei bei lavoretti.
La scelta dipende da cosa vuoi lavorare, se vuoi fare alluminio le cinesi non sono la scelta migliore perché con un 500-1000 euro in più costruisci qualcosa di meglio.
Se vuoi lavorare legno vai sulle cinesi, io personalmente mi sono trovato bene fino a quando non ha mollato l'elettronica.
Al momento, volendo fresare anche alluminio, ho deciso di buttarmi nella realizzazione di una fresa autocostruita

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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 14:22

kylotron ha scritto:
venerdì 3 maggio 2019, 11:55
Teoricamente, se il lavoro viene eseguito a regola d'arte (ma dipende da chi usa la pressa), il parallelismo dovrebbe essere assicurato. Ma pensare a qualcosa per ovviare ad eventuali errori non è una cattiva idea
Purtroppo non sono un "meccanico" nato e non ho tante conoscenze nel settore, per cui penso dovrò arrangiarmi con strutture convenzionali, alluminio e lavorazioni da amici. Però il disegno che hai fatto è intrigante !
kylotron ha scritto:
venerdì 3 maggio 2019, 11:55
Per il movimento del ponte, dipende anche dall'elettronica che hai. Se non hai esigenze troppo "hard" una cinghia può andare bene... ben tensionata ovviamente.... oppure, come nel mio caso... dovrò usare quasi certamente delle cremagliere... ma è ancora tutto in alto mare!
Cinghie, cremagliere oppure doppi motori sono fuori dalla mia portata, l'asse lungo è massimo 80cm per cui penso andrò sul tradizionale !
Era solo per darti uno spunto per farti sviluppare una macchina tua.
kylotron ha scritto:
venerdì 3 maggio 2019, 11:55
E con un minimo di spesa in più rispetto al loro costo, puoi crearti una macchina con i fiocchi!
E' quello che spero !

evita di citare quasi integralmente i messaggi, non è necessario
Ultima modifica di Anonymous il venerdì 3 maggio 2019, 19:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 20:56

Mi date una dritta nel capire le differenze principali tra le :

HGR20 (originali Hiwin, Hiwin cinesi, cinesi pure - in foto sono sempre verdi, raramente rosse)
HGR20.jpg
TRH20 (non le conosco ma sembrano diffuse come sigla, in genere in foto sono nere)
TRH20.jpg
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da kylotron » venerdì 3 maggio 2019, 21:01

Di progetti più o meno completi di macchine CNC ne ho pieno un HD da 80 Gbyte. Ne faccio tanti... quotidianamente... anche per arrotondare.

Quella del disegno è nata qualche giorno fa davanti ad una birra... e l'obiettivo dovrebbe essere realizzare una macchina quanto più semplice possibile... ma strutturalmente degna di nota. Il tutto utilizzando lamiera con spessore adeguato. Per dirti... il ponte completo sono 3 pezzi bullonati insieme.

Appena possibile faremo una prova per verificare il parallelismo nelle pieghe. Se il test andrà a buon fine si procede con il progetto.


Comunque dipende da ciò che devi fare... ovvero da cosa intendi lavorare... se materiali come il Legno o come l'Alluminio.
La mia piccolina....

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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » venerdì 3 maggio 2019, 21:26

Ho compreso benissimo la valenza del disegno ... mi piace e molto ... appena fai un test se mi dici che vale la pena provo a cercare qualche lavorazione a pressa in zona Perugia - Arezzo - Terni ...

Junior73
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da Junior73 » venerdì 3 maggio 2019, 21:46

Ciao Happyfly,
le verdi/rosse cinesi sono dei cloni più o meno ben fatti delle Hiwin originali .Possono essere compatibili con i rail hiwin originali ma diciamo non è detto. Le nere le produceva un'azienda cinese Chtr (nelle tue linkate si intravede il nome dell'azienda) . Ce ne sono con interno in plastica e acciaio (quelle che hai linkato) che sembrano migliori. Non è detto che siano compatibili con i rail hiwin originali (scorrono a fatica).

IL consiglio che ti do è quello di stare attenti a dove prendi le originali Hiwin .....negozi on line affermati o al limite hai a Spello la Tecnosystem un rivenditore di prodotti da automazione che vende barre intere da 4 metri oppure su misura (oltre ai pattini chiaramente).

@Kylotron

Ci avevo pensato anch'io (prima di buttarmi sul cemento)avendo spesso a che fare con il taglio laser (di solito hanno anche le piegatrici) ma c'erano dei limiti di spessore (6mm mi pare) e garanzie di precisione sulle parti piegate. Per lavori non impegnativi potrebbe funzionare una cnc del genere e,molto veloce da assemblare oltre che economica.

Saluti

kylotron
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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da kylotron » venerdì 3 maggio 2019, 22:32

Junion, qui da me c'è un'azienda che anni fa piegava l'acciaio per fare le "culle" dei motori dell'eurostar (o qualcosa del genere). Spessore: 8 cm!

Però devo vedere, appunto, se mi garantiscono la parallelità delle pieghe. Altrimenti è un casino!
La mia piccolina....

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Re: Cnc 6040 cinesina ... o fai da te ?

Messaggio da happyfly » sabato 4 maggio 2019, 10:33

Si comincia sempre così ... la prima dose ... :D

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