VMC epoxy granite

Sezione dedicata alla tua CNC: Costruzione, descrizione, foto, accorgimenti ed errori di progettazione.
Avatar utente
Bender
Senior
Senior
Messaggi: 1196
Iscritto il: venerdì 17 novembre 2006, 21:59
Località: New York anno 3000 (Lt)

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Bender » domenica 14 febbraio 2021, 23:25

La colonna è molto snella, e se non c'è un grosso aiuto dal parte dell'epossidico non hai una buona resistenza a torsione con i soli elementi metallici disposti in quella maniera.

Ripeto, se ne hai possibilità avvita la colonna sulla base e fai qualche semplice test di spinta, e con un comparatore valuti cosa succede.
Magari hai ottenuto un buon risultato e puoi procedere tranquillo.
Andare avanti e accorgersi all'ultimo che la struttura non è all'altezza delle tue aspettative è peggio :)

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » lunedì 15 febbraio 2021, 5:31

La sezione della colonna è 350x150, all'interno a fare da struttura portante troviamo 6 trafilati 30x30 in acciaio più innumerevoli punti di contatto tra le parti. Su questi punti di contatto sono fissati altri due trafilati 26x26. Che fresa dovrei usare nel mandrino che supporti uno sforzo tale in lavorazione da mettere in crisi una struttura così? Senza contare che l'epossidico non decido io se lavora o meno, lavora anche lui, è un blocco unico ormai.
Vedendo cosa sono riuscito a fare con il pantografo in alluminio, su questa non ho pensieri in merito alla resistenza della struttura.

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » lunedì 22 febbraio 2021, 9:07

Ultimi ritocchi sulle colate prima di mandarle in officina per le operazioni di fresatura https://youtu.be/wMjlhRhRDlE
:mrgreen:

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » mercoledì 28 luglio 2021, 19:08

Facendomi due conti ho deciso che non ho intenzione di utilizzare la "classica" cartuccia atc cinese perchè tra una cosa e l'altra i prezzi salgono troppo in fretta inutilmente. Al contrario invece, ho deciso di realizzarla da me in versione fissa er32 :D
Giusto due quote per dare l'idea, l'albero è lungo qualcosa più di 200mm e girerà su un pacco cuscinetti 7006. Albero in 42CrMo4 + qt e cartuccia mandrino\accessori in C45. Tornitura, tempra dove serve, brunitura e rettifica!
Progetto completo al 90%, mi piacerebbe aggiungere il passaggio refrigerante interno all'albero.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Junior73 » giovedì 29 luglio 2021, 11:18

Ciao Pietro,
come mai non usi i "Chuck" Er32 cinesi ? Con che motore lo muoverai , numero di giri etc?

Saluti

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » giovedì 29 luglio 2021, 11:28

Perché non ci sarebbe paragone.
Trasmissione a cinghia con un servo da 1.8Kw 6Nm 3000giri
Il rapporto della trasmissione è ancora da definire

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Junior73 » giovedì 29 luglio 2021, 11:55

Forse mi sono espresso male intendevo il perno interno su cui poi costruire il mandrino tipo questi

https://it.aliexpress.com/item/40008169 ... 3339%22%7D

che arrivano fino a 200mm . Li avevo adocchiati in passato prima di costruire il mio piccolo rimando ma poi ho optato per i classici Er20.

Per quanto concerne i giri se riesci ad arrivare a 5-6000 rpm penso che si riesca a coprire molte lavorazioni, specie con frese di buon diametro.Queste macchine a "colonna" si prestano bene alla motorizzazione esterna rispetto ai classici assi Z .

Hai scartato quindi motori ad induzione con inverter monofase o trifase?

Saluti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » giovedì 29 luglio 2021, 12:21

Avevo capito junior,
ma per tanti motivi è più facile farlo su misura dal pieno, avevo anche considerato di comprare la cartuccia atc e modificare quella ma poi se le sedi cuscinetto non sono coassiali o a misura la rettifica non fa miracoli.
Gli elettromandrini che ho visto girano tutti troppo alti di giri e trovare un motore asincrono con buoni valori di giri e potenza diventa dispendioso senza contare che gli ingombri crescono molto in fretta. Il servo sulla carta è il migliore.

Avatar utente
arm
Senior
Senior
Messaggi: 2619
Iscritto il: venerdì 18 maggio 2007, 13:21
Località: arborea (OR) e firenze
Contatta:

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da arm » giovedì 29 luglio 2021, 12:30

Io avevo preso un albero Er32 su aliexp. come quelli per farci un 4 asse, ma su una lunghezza di 150 mm c’era un errore di eccentricità di 2/3 decimi. Mi è costato più di rettifica che farmelo fare su misura direttamente qua…
L'arte è l'espressione di piacere che l'uomo prova nel lavoro. (William Morris artigiano - architetto 1834-1896)
Cnc 3 assi per alluminio, 600x350, ponte fisso
Cnc 3 assi+1, 1200x800, doppia vite
Fresatrice verticale per acciaio

Junior73
God
God
Messaggi: 3614
Iscritto il: lunedì 14 aprile 2014, 10:36
Località: Perugia

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Junior73 » venerdì 30 luglio 2021, 11:24

La qualità cinese si sa è piuttosto scarsa e sopratutto non costante. Ne ho presi 2 di chuck Er20 da 150mm . Il primo su cui ha lavorato un mio amico girava quasi a zero tra perno e cono interno del collet Er20 (era stupito della cosa ) il secondo circa 1 decimo tra cono ed estremità. Il primo l'ho usato sul rimando mentre il secondo lo uso sul tornietto.
Per i motori servo cinesi (ancora troppo cari) non riesco a capire bene quanto riuscirebbero a fresare in maniera diretta o usando rapporti diversi.
Ad esempio questo da 2,6kw con 10Nm nominali

https://vevor.it/products/2-6kw-servo-m ... 7594&_ss=r

quanto potrebbe arrivare a fresare su ferro/acciaio ipotizzando un rapporto 1:1 tralasciando per un attimo la macchina e il rimando che si va a costruire ?


Ho la app

https://play.google.com/store/apps/deta ... n_US&gl=US

che esprime anche valori in watt e Nm a seconda dei parametri ma non so quanto sia reale.

saluti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » giovedì 12 agosto 2021, 19:57

Questa settimana ho lavorato alcuni particolari per il mandrino.
L'albero è stato ricavato da un tondo 55 in 42NiCrMo4+qt, ho tenuto le parti su cui si monteranno i cuscinetti con tolleranza 0 +0.005 rispetto al nominale. Le due piste risultano girare a 0 l'una rispetto all'altra, il cono per la pinza Er32 risulta fuori centro rispetto alle piste di 6 centesimi, una volta assemblato verrà rettificato e portato a 0.
9C766467-39EF-48B5-9E4B-2FD79CD1A68E.jpg
Per fissare il mandrino ho previsto un cilindro in alluminio con tolleranza interna H7, già lavorato anche questo anche se non ho al momento foto.
VMC Epoxy Granite v38.png
Il corpo del mandrino è stato ricavato da un tondo 120 in c45 del peso di 14kg, sgrossato sia internamente che esternamente sul parallelo lasciando 2 mm di sovrametallo sui diametri e quasi 1 mm sulle quote in Z. Ho lavorato poi la prima parte in macchina lavorando la flangia esterna da 105mm e la sede per il pacco cuscinetti con tolleranza 0 -0.005 rispetto al nominale. Il peso finito si aggirerà intorno ai 5kg.
277D594F-78C0-41E6-93D3-CF0936DCC3E2.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Avatar utente
danieleee
God
God
Messaggi: 3665
Iscritto il: lunedì 8 marzo 2010, 22:38
Località: Borgo Vercelli

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da danieleee » giovedì 12 agosto 2021, 21:03

Lavoro esemplare!
Come farai a rettificare?
E per sapere se inclinazione è corretta come fai?

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » giovedì 12 agosto 2021, 21:25

Grazie! La rettifica finale la farò fare a un nostro fornitore, purtroppo non ho accesso a macchine per rettifica.
Se parli dell’inclinazione del cono sono 8 gradi, è segnato nei manuali

gionp
Member
Member
Messaggi: 421
Iscritto il: mercoledì 15 settembre 2010, 22:23
Località: Brunate (Como)

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da gionp » venerdì 13 agosto 2021, 9:46

le pinze Er sono normate dalla ISO 15488 "Collets with 8 degree setting angle for tool shanks" e dalla DIN 6499.
visto che il testo della norma è a pagamento come riferimento metto il catalogo della Gait , dove si possono trovare numerose varie varianti disponibili , i riferimenti normativi e le misure principali delle pinze. Alcuni produttori costruiscono pinze con misure non previste dalla norma, ad esempio le ER8 o versioni accorciate delle pinze.
La Gait propone anche la misura 60 con angolo di 10° , penso cha anche questa sia uma pinza "proprietaria"

https://www.gait.it/pdf/1.pdf
er_gait.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Pietro595
Member
Member
Messaggi: 326
Iscritto il: lunedì 13 novembre 2017, 18:12

Re: VMC epoxy granite

Messaggio da Pietro595 » martedì 17 agosto 2021, 12:21

quick update
ho iniziato la lavorazione delle flange per chiudere i cuscinetti, la prima è stata questa
FA82BEC2-ADC2-45D9-855E-42676655B253.jpeg
ho lavorato sul pantografo gli scarichi per le teste delle viti e ho segnato i vari fori, è stata poi forata al trapano a colonna e ripresa nella parte posteriore sul parallelo in modo da avere una tasca che mi desse un riferimento preciso per allinearla al corpo mandrino e riportare i vari segni su quest'ultimo.
DE5BA1F9-8B99-410E-82F0-DBE73185DE0D.jpeg
i fori filettati sono M5 e fisseranno la flangia che premerà sul pacco cuscinetti, per questa applicazione serve un interferenza positiva di 2-3 centesimi, va da se che la flangia sarà da lavorare dopo l'arrivo dei cuscinetti in modo da ricavare le giuste quote tra profondità sede cuscinetti e larghezza cuscinetti assemblati.
Le sedi sono per viti M6.


Nella parte posteriore troviamo la flangia che fisserà il cuscinetto a rullini, in questo caso non è necessario annullare i giochi assiali e ho lasciato un gap di 5 centesimi tra flangia e cuscinetto. La flangia è fissata con 3 viti M5 e ho previsto dei fori filettati M6 per l'estrazione della stessa.
B369A7B5-5153-4DEE-933A-2C48711E5073.jpeg
4BE1741B-FC00-4A7F-B694-BCCC99A20EA9.jpeg
VMC Epoxy Granite v40.png
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login

Rispondi

Torna a “La mia CNC”