Progetto tavola rotobasculante A/C

Sezione dedicata alla tua CNC: Costruzione, descrizione, foto, accorgimenti ed errori di progettazione.
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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da hellfire39 » martedì 9 novembre 2021, 21:06

@fiveaxis
hey! Qui però parliamo di macchine amatoriali, non costruttori di bestioni industriali!

Di harmonic drive (buoni!) ne ho uno sul tavolo, recuperato da un robot che ebbe bisogno dell'ortopedico dopo che gli feci fare "gimme five" col gemello... #-o
Purtroppo però non ho strumenti per verificarne il gioco.

Pare quasi che li voglia vendere io... :D
https://harmonicdrive.de/it/tecnologia/ ... onic-drive

È vero che non bisognerebbe chiedere all'oste se il vino è buono, ma anche qui si vantano dell'assoluta mancanza di gioco dei riduttori armonici.

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » martedì 9 novembre 2021, 21:53

Piano piano! Qui le "lacrime" son le mie poi.. :D
Non lavoro per la NASA :D
La soluzione del primo video non mi dispiace..
Rosetta è un controller RTPC. Avevo presa solo per quel motivo..ora cerco delle immagini che girano su Facebook...

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » martedì 9 novembre 2021, 22:50

Trovate..
Quel riduttore di colore blu a me non sembra un armonico mi sà più di epicicloidale..
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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da Fiveaxis » martedì 9 novembre 2021, 23:00

@ Helfire39
prova a dire a danieleee quanto costa il riduttore che hai sul tavolo...(indicativamente ne servono 2 :mrgreen:)
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » martedì 9 novembre 2021, 23:04

Quello di @hellfire ballerà sulle 3k euro di sicuro...
Trovate immagini..
Link
https://a.aliexpress.com/_vKR12u
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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da leomonti » mercoledì 10 novembre 2021, 0:40

Cinghie/pulegge GT3 non ballano e hanno gioco prossimo a Zero.
Il cervello è l'organo più sopravvalutato...(W.Allen)

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » mercoledì 10 novembre 2021, 8:01

Non essendo soggetto a leve la cinghia le userò per trasmettere il moto rotatorio di C.
Asse A invece deve essere il più rigido possibile ( rimanendo dentro i miei canoni di possibilità economiche).
Stò vedendo dei video di questo Alessandro su Facebook.
Se riesco ad ottenere risultati similari io son più che contento.
Mi sà che lo copio...

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » martedì 16 novembre 2021, 8:35

Che lavoro eccezionale ha fatto il tizio!
https://youtu.be/e8RX6Ex2jDg
Curata nei minimi dettagli!
Per i miei scopi forse addirittura troppo...continuo ad indagare e documentarmi...
Vedo nei vari video come usa EdingCNC...lo avevo sottovalutato..non è male per niente!

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » giovedì 18 novembre 2021, 8:40

Mi butto! (come il mio solito...nulla di nuovo) :twisted:
domani faccio che comprarne uno, vorrei iniziare a prendere il riduttore armonico ( quello destinato a C ) secondo mè una ruduzione 1/50 dovrebbe bastare...ripeto, ho esperienza zero in questo campo.. :(
tenendo presente che la mia bascula sarà di dimensioni piuttosto contenute (la mia tavola è un 500x300) penso che per asse C un sero da 200W dovrebbe bastare...che dite?
non mi sono chiare un paio di cose di questi riduttori, la prima è se oltre a ridurre, possono anche supportare, la seconda è se sono a tenuta stagna, cioè se uso emulsione non penetri all' interno..
dalle spiegazioni del sito parla di braccio robot, quindi rimanendo interni non sono soggetti a sporcizia.
pareri?

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 novembre 2021, 9:05

Più facile che trovi consigli da chi l'ha già fatto, ad es. su facebook.
Secondo me, ma prendi con le molle il mio parere, il riduttore, da solo non può fare da supporto.

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da Fiveaxis » giovedì 18 novembre 2021, 10:54

@ danieleee

Supporti sì o supporti no?
La risposta è di solito no tuttavia, dipende dai carichi applicati.

Di norma i riduttori dovrebbero essere dimensionati per evitare ulteriori supporti meccanici infatti, hanno 2 cuscinetti di supporto con dimensioni "generose" di cui, in alcuni modelli, quello in "uscita" è a rulli.
Nella guida alla progettazione di Harmonic Drive se a pagina 20 trovi un po' di informazioni utili sui carichi ammissibili radiali ed assiali ed altre preziose info per la scelta del modello, nonchè per la realizzazione delle sedi meccaniche per alloggiarli.
Ovvio che se andrai su un prodotto cinese devi reperirne il catalogo. :)

In merito alla riduzione tieni conto che 50/100 giri minuto sono già buoni per una tavola a fresare: viste anche le dimensioni. La macchina è hobbistica: di fatto, la velocità ti serve solo nei movimenti rapidi.

Non ne sono certo, sarebbe da approfondire, ma credo che i riduttori abbiano delle tenute per evitare che la sporcizia entri negli ingranaggi. Soprattutto se parliamo di riduttori per macchine utensili.

La potenza dei motori, a naso, io credo che 200W sia sufficiente visto le dimensioni della tavola, Anche perchè riducendo i giri pur con poca potenza, puoi avere grande coppia.
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 novembre 2021, 12:52

Il riduttore che ho io (non so se completo) è composto solamente da tre pezzi:
- la ghiera esterna,
- il flexspline interno,
- il cuscinetto ovale

non so se manca qualche pezzo. Questo, sicuramente, non regge nulla, da solo.
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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da Fiveaxis » giovedì 18 novembre 2021, 13:25

-Che io sappia- essendo i riduttori meccanismi che hanno movimenti con discrete rigidità/precisioni, ruotano su cuscinetti.
Non avendo in mano l'oggetto non posso parlare a ragion veduta tuttavia, secondo me, sotto quell'anello di plastica dovresti intravedere le sfere o i rulli del cuscinetto d'uscita.

Poi, i carichi assiali e radiali come anche la coppia massima in uscita sono parametri importanti: da NON superare, per non danneggiare il riduttore.

In merito alla tenuta alla sporcizia, quello in foto ne è assolutamente sprovvisto, percui inadatto ad una tavola roto-basculante di una fresatrice a meno di "inventarsi" qualcosa, per evitare che liquidi e trucioli si infilino nell'ingranaggio.

Un utente del forum (senza fare nomi Billieliot :lol:) ... mi faceva notare questo vecchio post
Ovviamente sono motori in CC con tutti i pregi e difetti che tale macchina elettrica ha...Potrebbero essere calettati direttamente sull'asse: zero gioco e (volendo) tanta coppia... :wink:
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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da hellfire39 » giovedì 18 novembre 2021, 14:09

Stasera faccio un'altra foto con i pezzi smontati.
La parte in plastica fa parte del cuscinetto ovale che guida il flexspline.

Purtroppo non approfittai del braccio robot smontato per fare foto dettagliate.

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Re: Progetto tavola rotobasculante A/C

Messaggio da danieleee » venerdì 19 novembre 2021, 10:11

Comprato riduttore armonico modello LSG-20-50-ZH + servo 200W (per asse C)
Per asse A ho già in casa un servo da 400W, penso che userò un epicicloidale..
riduzione faccio uguale? per questione di sincronismo??
a conti fatti sul totale mi balleranno 2K euro circa...poi almeno sono arrivato al fatidico traguardo che son anni che sogno!!
lo dico nel mio dialetto...speruma in ben.... :D

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