Accensione aspiratore per cnc 3018

[neverbefore]

Buongiorno a tutti.
Chiedo se qualcuno è riuscito, magari aggiungendo qualche dispositivo, ad azionare un aspiratore durante il funzionamento dello spindle per la cnc 3018.
Avevo pensato ad un normalissimo relè 24vdc connesso in parallelo allo spindle, ma ho notato che la tensione varia da un massimo di 24vdc a 20000giri fino a scendere a 12 vdc quando siamo a 1000 giri. Di solito lavoro intorno ai 10000 giri dove la tensione è di 18-19 vdc, quindi credo che il relè possa non funzionare bene.
Non sò neanche se un relè, in parallelo all'alimentazione dello spindle, possa arrecare problemi alla scheda.
Grazie.

[barik]

puoi usare un rele statico di solito hanno una tensione che varia da 3 volt a 24 volt e assorbono sul comando una corrente veramente bassa

[hellfire39]

Se l'uscita è un PWM, non mi sembra un'idea brillantissima

[lelef]

dipende dalla scheda di pilotaggi che hai , di solito e^possibile aggiungere altro e poi va^configurato nel software
si puo^anche collegarsi all^ elettromandrino o al suo driver ma, che elettromandrino monta?
se e^un semplice motorino dc ,son daccordissimo con chi dice di usare un rele^statico o SSR che dir si voglia, e^la soluzione piu^rapida e facile, il motore stesso spiana la pwm ed il rele^non dovrebbe soffrirne

[MauPre75]

Perché sbattersi quando si ha un relè già bello e pronto sull'inverter, ci colleghi i due fili dell'aspiratore ed hai finito.

Ps errato ragionamento, con spindle pensavo ad altro, scusate.

[hellfire39]

Anche se potrebbe funzionicchiare, mettere un relè pilotato direttamente da un PWM è una soluzione tecnicamente sbagliata.
Non è un consiglio che mi sentirei di dare.

[neverbefore]

dipende dalla scheda di pilotaggi che hai , di solito e^possibile aggiungere altro e poi va^configurato nel software
si puo^anche collegarsi all^ elettromandrino o al suo driver ma, che elettromandrino monta?
se e^un semplice motorino dc ,son daccordissimo con chi dice di usare un rele^statico o SSR che dir si voglia, e^la soluzione piu^rapida e facile, il motore stesso spiana la pwm ed il rele^non dovrebbe soffrirne

Grazie a tutti per le vostre proposte.
La scheda installata è la classica delle macchine cinesi 3018

Scheda cnc3018.jpg

, e quindi non esiste un'uscita per pilotare qualcos'altro, a patto che non si possa utilizzare l'uscita per il "laser", ma non ho riferimenti per configurarla.
Attualmente monto un mandrino della Genmitsu

Elettromandrino Genmitsu 20000rpm.jpg

che piloto con la scheda in modo graduale per non sovraccaricarla allo spunto.
Se mi confermate che il relè direttamente applicato al motore, crea problemi, credo che l'unica alternativa è quella elettronica; cioè rilevare la tensione ai capi dello spindle con un circuito elettronico e pilotare un relè di potenza per l'aspiratore.
Chiedo se qualcuno ha un progetto similare di potermelo passare, altrimenti cerco altrove.
Ringrazio nuovamente tutti per le risposte.

[lelef]

proverei a usare uno di questi , in input i fili spindle e sull^ uscita il comando della 220
non sara^pulitissimo concettualmente ma funzionera^

[hellfire39]

Rimane una gran porcata che se, funziona, lo fa per caso, ovvero perché BEMF e lentezza di commutazione impediscono al relé di aprirsi e chiudersi alla frequenza del PWM.

Una soluzione più corretta è quella di utilizzare un passa-basso + comparatore per derivare un segnale pulito da mettere in ingresso al relé.

[MauPre75]

Se dico bene la scheda dovrebbe avere un pin per il fluido refrigerante che potrebbe essere utilizzato per il relè con m8/m9.

[neverbefore]

Buongiorno, avevo pensato anch'io al fluido refrigerante, ma i pin disponibili sono solo per i limit switch; non mi pare di vederne altri.
Nel frattempo, ho provato a collegare un relè 24vdc in parallelo allo spindle e come detto precedentemente, il relè non si eccita.
In realtà il relè dispone di un led di verifica alimentazione che si accende, ma il relè rimane bloccato.

[lelef]

si e^ua porcata ma, non troppo
mi spiego, mi ero costruito un elettroerosione e dopo i vari vecchi sistemi di controllo con condensatori di scarica e resistenze di potenza ho voluto fare un passo avanti ed ho preso un modulino pwm regolabile sia per l ampiezza che per la frequenza.
nell^attesa del giusto modulo di potenza per pilotarlo nella smania delle prime prove misi un SSR, fino ad ua certa frequenza ,bassina se ricordo sui 70hz commutava, oltre non sentiva piu^nulla e restava acceso .
il filtro e^integrato nell SSR, considerato che un pwm per un motore dc viaggera^sicuramente piu alto di 70hz funzionera^

la scheda la vedo limitata cê^giusto quanto basta per quel che deve fare; la cnc e^quello che e^ fare grosse variazioni spendendo tanti soldi non credo ne valga la pena

l unica idea pulita che mi viene
Se la scheda ha un led di indicazione spindle on
questa ce l ha
https://www.vevor.com.au/wood-engraving ... 0158441466
si dissalda il led e i due pin del led si usano per pilotare l SSR

[hellfire39]

Il filtro è integrato nel SSR è una affermazione molto forte, che può essere vera solo in alcuni casi.
Ho relè allo stato solido che lavorano anche a 3 kHz, senza parlare di quelli ad alta frequenza da 100 kHz.

Quello che contesto è prendere un caso particolare e proporlo come se fosse una soluzione universale. Non lo è.

Per principio, ma anche per fare evolvere gli utenti, sarebbe meglio limitarsi a suggerire soluzioni che funzionino sempre, non solo se si allineano tutti i pianeti del sistema solare

[MauPre75]

Non so se può essere utile, se si ha voglia di fare un po' di pratica con l'elettronica propongo il circuito che qualche anno fa ho realizzato con l'aiuto di Hellfire, per convertire il pwm in un segnale 1/0 con cui pilotare il relè, usato per avviare il mio mandrino.
viewtopic.php?f=8&t=80650&p=691395&hili ... wm#p691395

[barik]

quando ha provato con un rele da 24 volt e quasi logico che non poteva riuscire a commutare ci voleva quasi il massimo del pvm per commutare e il rele statico commuta a partire dai 3 volt e se si vuole considerare il livellamento della tensione che provoca il motore dovrebbe funzionare se poi uno vuole puo mettere un diodo piu un condensatore elettrolitico per filtrare e stabilizzare la tensione di comando del rele statico e ovvio che ai bassi regimi di velocita il rele statico potrebbe non essere stabile ma non penso che possa utilizzare quel mandrino a cosi bassa tensione