I misteri della tornos

Sezione dedicata a lavorazioni su materiali diversi. Problematiche, accorgimenti, consigli, trucchi ed astuzie.
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I misteri della tornos

Messaggio da xemet » martedì 27 maggio 2008, 21:49

Pongo un quesito a chi lavora sul tornio CNC per mestiere...più che un quesito un indovinello di cui io purtroppo ancora non so la soluzione.

Quello che state per leggere mi è successo su un Tornos Deco 20a (è un tornio a fantina mobile).

Lo scarabocchio allegato illustra la situazione...scusate la qualità , ma l'ho fatto veloce con paint, ora ve lo spiego.

In nero c'è il percorso utensile, praticamente è la tornitura che fa il sopratesta di una vite, un semplice arco che parte dal centro e arriva al diametro più esterno, poi un tratto orizzontale di meno di un millimetro e poi l'uscita. Durante questa lavorazione è attivata la compensazione del raggio utensile.

In verde l'utensile che fa questo lavoro...più o meno...certo gli angoli non saranno precisi nel disegno :lol:, ma la tipologia è quella.

Faccio un bel po' di viti e tutto va bene, dopo all'improvviso mi comincia a comparire uno scalinetto (quello che vedete in rosso). Sempre, sistematicamente in tutte le viti. Metto la placchetta nuova, non cambia nulla...controllo tutti gli offset, controllo le misure dell'arco al proiettore di profili, sono più o meno corrette meno il fatto che si vede quello scalinetto. Ad occhio nudo praticamente si vede solo come una striscetta più lucida nella parte più esterna dell'arco, ma al proiettore si vede uno scalinetto, come se l'utensile uscisse leggermente all'esterno.

Ora ci sono due cose che non mi spiego:

1) Da cosa possa essere causato.
2) Com'è che le viti prima le faceva bene e poi all'improvviso senza cambiare nulla da una vite all'altra compare sta cosa e non se ne va più.

Voi che ne pensate?

Domani provo a regolare allentandola un po' la bussola che mi sembra dura, anche se non capisco bene cosa possa entrarci...ma tanto ormai provo tutto :lol: quando la logica non ci può allora subentra il culo :D

Ciaoo
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Messaggio da ENGINE » martedì 27 maggio 2008, 22:18

Non e' che dopo un po' si allenta l'inserto ?
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Messaggio da xemet » martedì 27 maggio 2008, 22:26

non penso perchè l'ho controllato e l'ho anche sostituito, e con inserto nuovo e serrato fa esattamente la stessa cosa...

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Messaggio da ENGINE » mercoledì 28 maggio 2008, 1:37

Escludendo il problema meccanico cosa rimane ?
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Messaggio da avc1959 » mercoledì 28 maggio 2008, 6:37

posta la parte del programma dalla chiamata di quell'utensile alla chiamata del successivo

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Messaggio da xemet » mercoledì 28 maggio 2008, 9:18

Eccola...ma ci sono le variabili in mezzo.

G1 Z1=#3059 G100 T13
G1 X1=20 G100 G41
G1 Z1=#3062 G100
G1 Z1=#3059 X1=10 G100
G1 X1=9 F1
G1 X1=8 F0.5
G1 Z1=#3061 X1=3.97 F0.04
G3 Z1=#3062 X1=4.97 F.04 R0.5
G2 Z1=#3053 X1=8.12 F.04 R2.5
G1 Z1=#3054
G1 X1=10
G1 X1=75 G100
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Messaggio da avc1959 » mercoledì 28 maggio 2008, 9:40

G3 Z1=#3062 X1=4.97 F.04 R0.5
G2 Z1=#3053 X1=8.12 F.04 R2.5

non dovrebbero essere tutti G3
poi lavorando con la r anziche la i e la k potresti avere degli errori o sul punto di partenza o sul punto finale di conseguenza il cnc prima ti porta sul raggio poi ti esegue il raggio e questo ti puo' causareil saltino
lavorando con i e k la macchina ti darebbe un allarme se i punti o il raggio sono sbagliati

non avendo le quote z non riesco a controllare le quote

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Messaggio da xemet » mercoledì 28 maggio 2008, 12:22

Grazie AVC,

Dovrebbe essere giusto G3 e G2 perchè sono uno in un senso e uno nell'altro perchè fa una S...l'arco di raggio 0.5 serve per avere in teoria un attacco tangente alla superficie.

Comunque, il problema l'ho risolto semplicemente giocando un po' su velocità  di avanzamento e rotazione. Probabilmente l'ìavanzamento era troppo lento e in un punto il materiale (titanio) scaldava troppo.

Il perchè ha fatto i pezzi prima buoni mentre poi ha cominciato a sbagliarli secondo me è dovuto al caldo eccezionale che ha fatto ieri, secondo me la bussola a causa del caldo è risultata essere leggermente più stretta, il pezzo di conseguenza si comportava in modo diverso a livello di vibrazioni ed è venuta fuori quella striscia.

Ciaoo

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Messaggio da avc1959 » mercoledì 28 maggio 2008, 12:35

be ma il raggio di raccordo deve andare nella stessa direzione
poi dal disegno sembravano uguali

che inserti usi per il titanio
io mi trovo benissimo con i gradi VP10--VP15 della mitsubishi
mi hanno risolto un sacco di problemi

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Messaggio da xemet » mercoledì 28 maggio 2008, 13:03

Ciao,

per il titanio usiamo degli inserti sandvik...l'utensileria dove andiamo mi pare che abbia solo quelli, ma buono a sapersi, ora mi informo su mitsubishi :wink:

Per G3 e G2 più tardi a casa faccio un disegnino perchè nel disegno di prima quell'arco non c'è, mi sa che parliamo di due archi diversi.

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Messaggio da avc1959 » mercoledì 28 maggio 2008, 13:15

infatti mi son basato sullo schizzo postato e non vedendo due raggi pensavo che uno era solo un raccordino quindi no visibile

per coromant la uso poco e quindi non ho termine di paragone

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Messaggio da zeffiro62 » mercoledì 28 maggio 2008, 13:35

Anche per inox a mio parere sono meglio mistubishi
Il bene si fa, ma non si dice. E certe medaglie si appendono all'anima, non alla giacca. (G. Bartali)

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Messaggio da carlo1974 » mercoledì 28 maggio 2008, 13:39

l'inox , non lo lavoro quasi mai, ma per gli acciai tipo il 39nicromo e anche per i tagli interrotti, i migliori che ho trovato , finora sono i kennametal . costano di più , ma durano 3 -4 volte tanto . inoltre hanno un'ottimo controllo del trucciolo.
ciao!

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Messaggio da xemet » mercoledì 28 maggio 2008, 19:18

quello in allegato è più o meno il percorso che fa l'utensile.

Il problema secondo me è tutto legato al fatto che su sto tornio non si può impostare la velocità  di taglio cosante.

Ma sui vostri torni si può??? Cioè, io parto da un diametro piccolo e arrivo a uno più grande, la velocità  di taglio se lui non mi diminuisce i giri del mandrino mi cambia e praticamente o viene bene all'inizio e male alla fine o viceversa!

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Messaggio da avc1959 » mercoledì 28 maggio 2008, 19:33

se il profilo segue il senso della freccia dovrebbe essere g2-g3
per il taglio costante normalmente sui torni esiste e dovrebbe essere G96 S... dove s sono i metri
se lavori con piu' utensili in contemporanea probabilmente l'utensile che comanda e' in g97 quindi giri fissi e di solito e' la punta
che controllo monti su quel tornos?

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