KIT motori stepper originale OPTIMUM per BF20/BF20L

[R_Golini]

Posseggo una BF20L e vorrei inziare a retrofittarla per renderla CNC. Non avendo molte possibilità  per realizzarmi in casa i supporti motori, poi trovare pulegge, cinghie etc, avrei optato per il kit originale "MK F20DP" (357-0020).
Leggendo il post di "Velleca" relativo al retrofitting della sua BF20 con il kit motori ed adattatori originale OPTIMUM mi sembra di aver capito che, contrariamente a quanto dichiarato sul depliant, ossia motore asse "Z" da 4,4Nm e quelli per "X" e "Y" da 2,75Nm, in realtà  si tratta di 3 motori della stessa potenza (quella più piccola ovviamante ). E' un caso oppure arrivano tutti così ? Se così fosse, ce la fa un motore da 2,75Nm a muovere con tranquillità  la testa della BF20 ?

Secondo voi c'è un modo per poter montare il motore della "Y" sul lato posteriore (dietro la colonna) in modo da lasciare anche il volantino manuale che si trova sul fronte tavola ?

Grazie per le dritte

Riccardo

[enrico04239]

Sui Nm dei motori non ti so rispondere, sul movimento della testa credo che con quei Nm non riuscirai ad andare tanto veloce.
Il motore montato nella parte posteriore l'ho già  visto ma se non hai la possibilità  di crearti i supporti motore credo che troverai difficoltà  nel forare allineato nel modo giusto la base.

Appena trovo il link del motore posteriore te lo posto.

[velleca55]

I motori del kit sono tutti uguali ... 3A ... 2,2Nm ... 2,5V ...

C'è la fanno con la testa ma nelle velocità  citate nel catalogo ... 800 mm/min se non ricordo male ... di piu perdono passi, se montati con le viti trapezie originale che sono fatte per lavorare in manuale ... comunque per le velocità , siccome la BF 20 nasce per metalli, non vedo un problema ... dico come velocità , ma la "Z" meriterebbe un motore piu possante ... ma quello del kit la fa ...

Ma se farai come me, che la uso per tutti i materiali, anche legno, la velocità  è poca ... ovvio con un supporto senza la testa e Kress come mandrino ... diminuisce il pezzo della testa di molto ... comunque per la testa della BF i 4Nm del catalogo sono il minimo ... non ho capito perché hanno risparmiato su questo ...

In futuro penso di cambiarli ... e magari anche le vite e ricircolo ...

Il kit in verità  darà  il meglio di se, se anche le vite saranno a ricircolo di sfere ... personalmente ho avuto dei grossi problemi perché le mie vite erano piene di sporcizia rimasta dalla sua lavorazione ... una volta pulite vado a 1.000 mm/min ...

Per l'asse "Y" avevo pensato di modificarlo, allungando uno dei supporti il quanto basta per poter montare il motore sotto il carro della "X", nella stessa posizione del kit, ma invertito ...

Però a questo punto tanto valerebbe farlo exnuovo con queste modifiche ...

Comunque la manopola si potrebbe anche aggiungere se si avvicina la puleggia al corpo della base ... alcuni lo hanno fatto ... non è poi cosi difficile anche se impegnativo per chi non è pratico ... ma se lo vuoi montare dietro ... dovrai fare un bel po di lavoretti ...

Il kit va bene perché lo monti e via ... ma costruendolo si puo migliorare di molto ... però dipende da cosa puoi fare e degli attrezzi che hai ...

[enrico04239]

Eccoti il link http://www.ktm-reiseenduro.de/metall/cnc/umbau1.htm

Secondo me 800mm/min (per le mie lavorazioni) non sono pochi, probabilmente sono troppo conservativo ma dal momento che non ho fretta di fare i pezzi...

Le piastre le puoi fare con la bf, prima di smantellare tutto prendi le misure del caso e te le fai, poi quando sarà  cnc se sarà  il caso te le rifai.

Non ho letto niente delle viti, lasci quelle originali?
In questo caso non puoi montare il motore dietro la colonna, la vite non è lunga abbastanza.

[R_Golini]

Grazie per le celeri risposte.

Per adesso non è mia intenzione sostituire le viti trapezie con viti a ricircolo per motivi di budget. Comunque per la pulizia della macchina (quindi anche viti e chiocciole) non mi sono risparmiato...la smembrai tutta fino all'ultimo pezzo...(c'è un mio post dello smontaggio).

Riguardo gli altri punti da Voi indicati rispondo che:
a) alte velocità  per adesso non mi interessano (ho ancora da imparare tutto sulle CNC !)
b) per la potenza dei motori pensavo di utilizzare gli originali fino a prendere dimestichezza con la macchina poi, un giorno, quando mi servirà , andrei a sostituire i motori con versioni più potenti (possibilmente utilizzando sempre gli stessi supporti opportunamente modificati).

La scelta di optare per il kit OPTIMUM (ancora da acquistare, attendo l'offerta da chi mi ha venduto la BF) sta nel fatto che non essendo molto pratico in materia di CNC impazzirei nel cercare Motori, pulegge, alluminio da lavorare etc etc. Facendo due conti mi ci vorrebbero diverse ore di lavoro per cercare materiali e lavorare il tutto.....così mi son detto, mi faccio un po' di straordinari e mi incasino più di tanto per adesso pensando che un giorno lo possa "upgradare".

x Velleca: non capisco quando mi spieghi <<Per l'asse "Y" avevo pensato di modificarlo, allungando uno dei supporti il quanto basta per poter montare il motore sotto il carro della "X", nella stessa posizione del kit, ma invertito ...>> ...cosa intendi SOTTO il carro ? Io intendevo montare il motore dietro la colonna, non sotto il basamento....ti spiace spiegarmi meglio ?

x Enrico: visto che non sostituisco le viti trapezie, per montare il motore "Y" lato colonna pensavo di farmi al tornio una specie di prolunga della vite....pensi sia una cacchiata ?

Grazie ancora per il gentilissimo e pronto supporto....rimango in linea, ciao

Riccardo

[enrico04239]

Ma quindi avresti anche tutte le macchine per farti le lavorazioni, la mia risposta era basata sul fatto che non avevi le possibilità  di farti i pezzi ma se hai il tornio e altre macchine puoi farti una prolunga senza tanti problemi.

I motori li trovi a poco, 3Nm 4A, http://www.slidesandballscrews.com/sy60 ... f25f001f45 questi sono quelli che ho montato sulla mia, in molti mi hanno detto che con il micro passo vanno benissimo, la mia elettronica ha solo il 1/2 passo ma funziona bene, qui c'è anche un video della mia bf http://www.youtube.com/watch?v=3zMK5APT1bo

Non so l'importo dell'offerta che ti faranno ma fossi in te valuterei anche altre opzioni, d'altra parte le modifiche delle macchine fanno parte del gioco ed le lavorazioni sonomolto istruttive.

[velleca55]

Da qualche parte ci sono foto di un retrofit con il motore della "Y" sotto la "X" ...

Basta invertire la sua posizione ... ma con i supporti del kit non si arriva ... lo si deve allungare ...

Adesso ho il computer scollegato, scrivo dal palmare ... appena "rientro" nel computer, cerco di trovare questo retrofit ...

Comunque se spazi per la sezione "Meccanica" magari lo trovi ... e anche un asse"Y" messo dietro ...

[R_Golini]

Visti Enrico, prezzi interessanti direi.
Nell'attesa di sapere quanto mi viene il Kit, provo a buttare giù una ipotetica lista dei componenti così mi potete aiutare ad assegnargli un prezzo (anche budgettario) e a correggerla dove necessario (approfitto della Vostra disponibilità  ) poi la confronto con il prezzo del KIT

-3 x motori 4A 3Nm NEMA 23 (circa 35 €/cad)
-3 x pulegge motore L=15mm Denti/Diametro?
-3 x pulegge vite L=15mm Denti/Diametro?
-3 x cinghie L=15mm Lunghezza?
-6 lastre alluminio per installazione motori, spessore circa 10mm (2 per ogni asse)
-12 distanziali per piastre alluminio
-Lavorazione piastre......preventivo almeno 8 ore di lavoro data la mia inesperienza
-....cosa dimentico ?

Grazie ancora

[enrico04239]

Per le pulegge prova a contattare www.taraffo.it è un magazzino di Genova e stranamente ha dei bei prezzi, per le cinghie devi sapere lo sviloppo della cinghia che ti serve, quindi è l'ultima cosa da comprare, a meno che non riesci a trovare una tabella.

I distanziali dei motori direi che sono a costo zero, te li fai con il tornio.
L'alluminio lo compri a lastre, devi trovare un rivenditore dalle tue parti, tanto te lo devi fare amico, si che siamo hobbisti ma di materiale ne consumiamo parecchio.

Le ore di lavoro per le modifiche le contano solo i professionisti, noi no!!!

Manca l'elettronica che gestirà  i motori, su questo non sono preparato, passo la mano.

[R_Golini]

Arrivata l'offerta per il KIT motori Optimum... .....750 + IVA (e fatto bene mi dicano....alla faccia di stoc...).

Visto che il prezzo è una follia, a questo punto devo racimolare l'alluminio nella mia zona (vero casino ) e mettermi all'opera con disegni delle flange, selezione pulegge etc etc.....intanto grazie a tutti per le dritte.
Mi riprometto di farmi vivo appena possibile.....intanto mi metto alla ricerca di uno "spacciatore" di alluminio (pagando s'intende!).

Ciao, Riccardo

[enrico04239]

Buon lavoro!!!

[spider.prime]

bravo aspettiamo le foto dei lavori

[R_Golini]

Enrico, mi daresti un paio di informazioni di come l'hai realizzati tu i supporti motori ? Nello specifico:
- dimensione delle piastre (soprattutto lo spessore).....hai un disegno da cui possa prendere spunto ?
- tipologia, denti etc delle pulegge (hai messo un tenditore ?)
- sviluppo delle cinghie

PS: sto cercando un venditore di alluminio e sto' prendendo contatti con alcune aziende ma chiedo a voi un parere sul tipo di Alluminio da scegliere (ce ne sono tanti tipi e con tante sigle e non conosco le differenze sostanziali). In linea di massima mi orienterei su leghe facilmente lavorabili a fresa ma non so che sigla o lega sia la più appropriata.
Questo sempre che abbia la possibilità  di sceglierlo......visto che è già  grassa se lo trovo

Grazie

[spider.prime]

aspetta le misure di enrico

nel frattempo ti linko un due cose se mai non le avessi viste.

in questo link c'è passo passo come modificano una BF20 molto carino...se guardi bene mentre leggi ci sono dei piccoli link di cui uno ci sono le misure con tanto di disegno quotato per l'imitazione di quel pezzo porta pulegge...la riduzione in quel caso è di 1:2,5 passi, ma potresti solo ed esclusivamente copiare i fori di posizionamento per la piastra e usare una piastra dello spessore che vuoi...
mi spiego meglio ti scarichi il PDF del disegno e copi sulla tua piastra semplicemente i fori di fissaggio motore e della staffa che si attacca alla BF...poi fai degli spessori tra il motore e la piastra per la puleggia e sei operativo..ricordati il tenditore della cinghia


http://translate.google.it/translate?u= ... t&ie=UTF-8




questa è un altra guida carini ma preferisco la prima..perchè ha anche la sezione dove poter comprare varie cose
http://www.ktm-reiseenduro.de/metall/cnc/umbau1.htm


ciao ti aspettiamo e scusa se magari sono stato poco chiaro

[enrico04239]

Lo spessore delle piastre è di 8mm e non ti so dire che tipo di alluminio sia.
Le piastre come si può vedere dalle foto nel link sono fatte aocchio, mi riprometto di farle ma per il momento vanno più che bene, non sono belle da vedere ma il loro sporco lavoro lo fanno.
https://www.cncitalia.net/forum/viewtopi ... 4&start=45
Cerca altre BF modificate, copi le parti che ti sembrano più facili da fare e via, poi quando è cnc (se non sei come me) le rifai.