DIFFETTO CNC ?

[SPEEDYLENTO]

Sono ancora io a chiedere aiuto
oggi ho fresato una corona per la dirt di mio figlio, il problema è che metà denti sono venuti perfetti mentre l'altra metà sono venuti in diagonale. La corona l'ho fresata da una lastra di ergal da 6mm, fresa da 6mm 2 taglienti, passate da 0,5 mm. 3000 giri velocità di taglio 3 mm./s.
Non sò spiegarmi se il diffetto è della fresa o dell'elettronica.

[SPEEDYLENTO]

Oggi o riprovato a fare l'ingranaggio, questa volta i denti sono venuti perfetti però decentrati , a dire il vero a nche ieri erano decentrati però ho pensato che probabilmente, visto che i denti erano venuti male, la piastra non era stata fissata bene. Vi spiego come ho lavorato così capite: per prima cosa ho fresato un foro centrale poi ho svuotato le lettere (MIKI, il nome di mio figlio) ed ho fatto l'asola per fissare la corona alla pedivella. Successivamente ho fresato 3 cerchi per portare la piastra a 3mm. per poi poter fresare i denti. Fino a qui tutto bene, tutto perfettamente in centro. Finito la fresatura dei denti tolgo la corona dalla tavola per verificare il lavoro e vedo che i denti sono decentrati. E' possibile che la fresatrice, dovendo fare così tanti angoli tondi in sequenza, vada in tilt? A dimenticavo, sono decentrati ma perfettamente in tondo.
AIUTO

[saverioSD]

Ciao da quello che vedo secondo me il problema e che la cnc perde passi durante la lavorazione, a vedere la foto le passate iniziali sono buone poi inizia a creare errori.
prova a ridurre la velocità di taglio e vedi se risolvi
3mm secondo mi sembrano tanto.

[SPEEDYLENTO]

Ciao, le foto che vedi sono della prima corona, la seconda (che ho fatto oggi) è venuta bene, solamente che la dentatura è venuta fuori centro come vidi dal disegno, non così tanto, ho esagerato per farvi capire, sarà fuori centro di 1 mm., quello che non capisco perchè sul disegno è in centro e poi la fresa fuori centro.
Tutte le altre fresature della corona rimangono in centro. Bhooo

[saverioSD]

Una domanda ma l'origine della lavorazione e nel centro del grezzo oppure su un angolo, se l'origine e al centro, finita la lavorazione metti un comparatore nel naso del mandrino e controlli che il pezzo sia in X 0, Y 0 cioè che il pezzo sia rimasto in centro come l'origine della lavorazione se questo non corrisponde significa che la macchina perde passi durante la lavorazione e quindi il tutto va fuori centro.
magari questo può succedere nei comandi G0, se una lavorazione e piccola nelle cnc con motori passo passo un rapido ti perde dei passi, e la lavorazione si sposta d'origine ed il tutto da quel momento viene fuori centro.
controlla magari il problema e questo

[SPEEDYLENTO]

Grazie della risposta,
allora, lo zero l'ho fatto in centro al grezzo, tutte le lavorazioni sono perfettamente in centro, anche i due cerchi di svotamento per preparare la fresatura dei denti ,visto che devono essere di 3mm di altezza contro i 6 della piastra, risultano perfettamente in centro. Quando invece mi vè a fresare i denti me li fà fuori centro, saranno spostati di circa 1mm.

Se ci fosse la perdita di passi come devo comportarmi? Dove posso vedere se la macchina perde passi?

Ciao

[saverioSD]

Sulla perdita di passi devi ridurre la velocità massima impostata sul software che usi, oppure sul cam settare i rapidi in modo che oltre una X misura non usi il G0 ma si sposti in G1 quindi in lavoro
io uso solidcam e nelle impostazioni posso decidere da quanti millimetri fare gli spostamenti in rapido, io lo tengo impostato che dai 4 mm in su si sposta in rapido sotto questa misura si sposta in lavoro.
Comunque lo vedi anche nel part program se ti leggi le righe dove sono le coordinate dei denti ci sono dei comandi Fedd di lavoro e di rapido, controlla a che velocità si sposta e di quanti mm
per dire se fa un G0 di 1mm il motore non ha nemmeno il tempo di accelerare che ha già raggiunto la misura e deve decelelare e li si verifica la perdita di passi.
Prova a controllare anche questo

[tittopower]

Prova a realizzare la corona con materiale tenero, esempio pvc o mdf così intanto vedi se l'errore è identico oppure sparisce.
Mi piacerebbe realizzare corone simili....mi puoi dire come le disegni o quale programma utilizzi ?

[maxbiri]

Usi per caso mach3 per pilotare la cnc?

Ciao Max

[SPEEDYLENTO]

per saverioSD: a me sembra strano che sia un discorso di rapido perchè l'errore dovrebbe farlo sulle corse più vicine mentre invece me lo fà sui denti che dal punto zero è la distanza maggiore (circa 54 mm.). Poi potrei capirlo tra dente e dente visto che il dente è alto circa 7mm. e lì potrebbe esserci un discorso di rampa, però i denti vengono perfetti.
per tittopower e maxbiri: per disegnare i denti faccio 2 cerchi con 25 ancoli (tipo esagono) e un cerchio normale,
il primo cerchio con gli angoli lo metto all'esterno, il cerchio normale lo metto in mezzo tra i due cerchi con gli angoli come riferimento lunghezza dente poi disegno delle linee collegando i nodi degli angoli in modo che mi formino tutt' intorno i denti a punta, successivamente arrotondo gli angoli con il raggio voluto e formo il dente. In questo modo riesco a disegnare la corona in circa 15 minuti.
Come programma uso pcdreh, quello che fornisce la optimum con la fresa.

Mi sorge un dubbio, magari mi ha fatto un pò di casino il programma, magare anche se è disegnato perfettamente in centro, me lo legge disassato

[saverioSD]

ciao il fatto che il cam non faccia la lavorazione precisa come da disegno e impossibile, perchè prende l'origine dal file originale.
una domanda in merito, il file del modello lo apri direttamente nel cam, oppure lo salvi in un formato tipo stl o altro tipo e poi lo importi nel cam.
Non vorrei che non ti prenda tutti i volumi ed allora potrebbe crearti degli errori nella lettura delle superfici e di conseguenza nel percorso utensile
poi altra cosa nella selezione delle superfici attivi sia le superfici guida e quelle di controllo oppure usi le catene per creare il percorso utensile.
scusa queste domande ma sto cercando di capire che tipo di cam usi

[SPEEDYLENTO]

Il programma pcdreh che uso è cad/cam quindi il disegno è già dentro. Non capisco cosa intendi per superfici guida o a catena.
Io ho provato a fare il lavoro tutto in una volta, cioè la fresa è partita e si è fermata a lavoro ultimato, poi ho provato a fare il lavoro ad obbiettivi, cioè prima il foro centrale poi le lettere e l'asola poi i cerchi di svuotamento ed infine i denti con rifinitura, nel secondo caso ogni volta la fresa torna e parte dal punto zero. Il risultato non cambia.
Io il disegno lo faccio sul compiuter di casa con lo stesso programma, poi lo coppio su una chiavetta usb e lo incollo nel compiuter che uso per la fresa, può essere che questo mi causa l'errore?
Sul monitor del compiuter della fresa il disegno risulta corretto.

[saverioSD]

Ciao allora il tuo cad e un bidimensionale oppure un tridimensionale.
Cioè quando crei il modello, vedi i volumi 3D oppure solo i contorni bidimensionali, perdonami ma il modello e quello che e postato nelle foto, se e quello tu disegni in bidimensionale quindi per creare il percorso utensili usando le catene per creare i profili e poi gli dai le profondità. Nel tridimensionale vedi i volumi e quindi le facce del solido, in quella situazione puoi scegliere se utilizzare una catena oppure una superficie da usare come riferimento al cam per creare il percorso, ed in quel caso si attivano le superfici guida e quelle adiacenti se non vuoi che il fresino le tocchi durante la lavorazione vanno selezionate come superfici di controllo, così delimiti il percorso utensile a muoversi solo in determinate posizioni controllate.
La cosa importante da controllare per essere sicuri che tutte le lavorazioni abbiano la stessa origine e controllare via via lavorazioni dopo lavorazioni con il comparatore che lo zero pezzo rimanga il solito e non si sposti nemmeno di un centesimo altrimenti inizi bene ma a termine della lavorazione da un passo perso trovi i decimi di errore.
P.S. hai fatto la prova in aria e controllato le l'origine non sia cambiata a fine lavorazione? se non hai fatto questa e la prima prova da fare per iniziare a capire da cosa provenga che la lavorazione sia fuori centro.

[SPEEDYLENTO]

Ciao,adesso ho capito cosa intendevi, al momento il mio programma è un 2D, in futuro acquisterò l'aggiornamento 3D.
Pe quanto riguarda lo zero penso che che fino all'ultima lavorazione era perfetto anche perchè misurando le varie lavorazioni della corona è tutto perfetto. In pratica se vado a misurare l'estremità del primo foro (prima lavorazione) e l'estremita del cerchi di svuotamento (ultima lavorazione prima di lavorare i denti) le due misure sono perfettamente centrate tutto intorno. Ho notato una cosa nel disegno, quando vado a fare la simulazione, il cerchietto che simula la fresa sul disegno parte dal centro però mi evidenzia un secondo cerchietto spostato dal centro, quando è finita la simulazione , che mi dà tutti i parametri corretti , mi rimane quel cerchietto evidenziato. Non sò se mi indica la direzione di partenza della fresa, altre volte non l'ho notato. Il cerchietto fuori centro però và verso destra mentre quando và a fresare gli ingranaggi la fresa dal punto zero si muove vero la collonna .

[SPEEDYLENTO]

Ormai è da febbraio che lavoro con la fresa (poco)che fà le bizze. La maggior parte delle volte è ok, ma qualche volta mi si ripresenta il problema che probabilmente mi perde passi.Oggi mi sono preso il tempo per cercare di risolvere il problema degli errori.Per prima cosa ho appurato che è l'asse Y che crea problemi quando lavora in rapido in interpolazione con la X. Se lo faccio viaggiare in rapido sopra i 16 mm/s. e sotto i 10 mm/s. Il motore gira bene, invece se gira intorno ai 12mm/s. gira ruvido come se la sua corsa venisse frenata.Ho pensato che fosse la tavola troppo stretta, ma anche lasciandola con un pelo di gioco non cambiava nulla.Ho smontato il motore dalla tavola e ho provato a farlo girare a vuoto tenendolo in mano e a 12mm/s.vibrava sempre come se venisse frenato.A questo punto ho provato ad invertire i cavi sulle schede X e Y del controller ed ho scoperto che non è il motore ad avere problemi ma è la scheda perchè ora è il motore dell'asse X ad andare ruvido mentre quello della Y và perfetto.
Domani provo a togliere la scheda ed a vedere se c'è qualcosa da regolare .
Spero che non sia partita la scheda
Magari è colpa del cavo seriale.
A voi è successo qualcosa di simile ?
Come avete risolto?
Auguri di buone feste a tutti.