fresa a spianare: a spallamento o a inserti tondi?

[AndreaNSR125]

Buongiorno a tutti, mi hanno proposto delle frese a spianare a buon prezzo, e ce ne sono di due tipi, a spallamento retto oppure con inserti tondi, diametri 50, 60, 80.

la fresatrice è un universale da un 1000 kg circa (abbondanti diciamo, mi pare sui 1200 ma non ricordo), quindi dovrebbe reggere come misure tutte e tre senza grossi problemi, quindi... tondi oppure a spallamento?
ho letto che gli utensili tondi sono molto robusti e ideali per materiali resistenti, oltre che economici (hanno 6 o più taglienti, una cosa del genere), però non sono troppo indicati per la finitura, cosa che invece preferirei, anche perchè penso che maggiormente lavorerò alluminio.

che ne dite?

[zeffiro62]

l'inserto tondo lascialo a chi fa stampi è la situazione peggiore per spianare, prendi una 45° ottomill positivizzata tipo quella sotto il diametro e il numero degli inserti dipende da quanto la macchina tira


http://www.iscar.com/Ecat/familyHDR.asp ... =1&lang=IT

[darix]

Seguo pure io e ringrazio Zeffiro! Puoi mettere una foto degli inserti di cui parli? oltre a prendere una fresa per spianare vorrei costruite un fly cutter e su questo vorrei mettere un utensile.... a che ci sono metto l'utensile giusto! Mi chiedo: ma si può spianare utilizzando una testa per barenare? o si "distrugge" la testa?

[AndreaNSR125]

eh, ma quella non ce l'ha mica

si parla di 100-160€ ( a seconda della marca: shuman tools, sandwik e walter) per 3 corpi fresa misure appunto 50 63 e 80 con circa una 30ina di inserti aggiuntivi oltre a quelli montati.
Dubito con queste cifre di riuscire a prendere qualcosa di diverso, o mi sbaglio?

ok quindi no utensili tondi e si va per le frese a spallamento.. come si comportano queste?

[woron89]

Non credo che si possa dire che una fresa sia migliore dell'altra in assoluto. Dipende semplicemente dal lavoro che devi fare. Se stai sciegliendo una fresa ottimizzata o versatile, fissaggio del pezzo sicuro o meno, finitura, considerazioni sul grezzo... ecc// ecc//

[zeffiro62]

lui ha chiesto una fresa da spianatura preferibilmente con + di 4 tagli per inserto, questa situazione ha 3 soluzioni inserti tondi , ottomill ( o come cacchio gli chiamano) o fresa inserti quadrati negativi (positivizzati)

la soluzione che gli ho proposto ( fresa iscar gli permette qmq di montare inserti tondi o a 45° 4 tagli se gli serve più profondità  di passata ) qmq se cerca in google immagini se ne può rendere conto.
Io gli consglio di lasciar perdere i negativi troppo sforzo e pure i tondi per la solita ragione e buttarsi su i positivi. Se vuole una fresa + versatile che possa anche fare spallamenti una bella APKT diam 50 con 3 o 4 inserti generica in modo tale che trova gli inserti anche per alluminio di quasi tutte le marche con notevole risparmio o una ad inserti quadri montati a 90° sempr cercando una soluzione che permette il minore sforzo di fresatura che si traduce in meno truciolo/minuto ma più stabilità  e migliore finitura del pezzo


io ho 3 frese per spianare ad inserti della sandvick
una diam 63mm R245-063022-12L a 4 inserti eccezzionale anche quando lavoro dei profilati a L non vibra
una diam 50 R390-05002R3902-17L a 3 inserti per spallamento retto
una diam 40 R262.90-040016-12L-AL-SI che vola ma ci sono ancora meglio sul mercato penso alle mithubishi che montano gli inserti VCGT per intederci

[woron89]

Allora ho capito male io, ma, Andrea, deve sciegliere tra una fresa per spallamenti e una a inserti tondi(a lui proposte) o una fresa per spianatura in generale?

[zeffiro62]

è vero hai ragione

[Luca88]

Come ha detto zeffiro lascia perdere gli inserti tondi nel tuo caso non vanno bene...se valuti solo quello che ti ha detto il tizio li opta per l altra....altriment appunto una classica fresa apkt a 90º e ti risolvi i lavori piu comuni, per alluminio esistono anche piu qualità 

[Luca88]

[reg=https://www.cncitalia.net/forum/viewtopic.php?f=15&t=4]Il riporto del messaggio immediatamente precedente non è consentito,Regolamento[/reg]

Se invece voi qualcosa di piu innovativo fresa a 45º con inserto quadro a 8 taglienti molto economico e di nuova geometria ottimo nello spianatura

[MAURI70]

Per il prezzo che ti ha proposto io prenderai la sandvik R245 come quella che ti ha indicato zeffiro, forse a 5 inserti invece che 4. Io la uso e la uso anche su alluminio, con gli inserti dedicati viaggia molto bene.
Eventualmente per lo spallamento retto ti prendi una APKT come consiglia luca, discreta come funzionalità  ma molto economica come costo, sia di inserto cha di corpo fresa.

[MAURI70]

Dimenticavo, l'ultima fresa a spallamento della sanvik la 490 va molto bene, io non l'ho usata molto per spianare ma quel po' che l'ho usata mi e' sembrata andar bene.
Potresti informarti, mi sembra un buon comromesso

[Luca88]

Per il prezzo che ti ha proposto io prenderai la sandvik R245 come quella che ti ha indicato zeffiro, forse a 5 inserti invece che 4. Io la uso e la uso anche su alluminio, con gli inserti dedicati viaggia molto bene.
Eventualmente per lo spallamento retto ti prendi una APKT come consiglia luca, discreta come funzionalità  ma molto economica come costo, sia di inserto cha di corpo fresa.

Se hai molto consumo di inserti ti consiglio di andare sui quadri a 8 taglienti..paghi il corpo fresa ma hai il risparmio su gl inserti

[MAURI70]

Giusto il ragionamento, però quel tipo di frese montano l'inserto in posizione negativa, anche se poi positivizzato dalla geometria dell'inserto. Per far finiture non sono indicate, tantomeno per lavorare alluminio
che ha bisogno di inserti molto positivi, meglio ancora se rettificati. Dipende cosa uno deve fare

[Luca88]

Be ci sono gli inserti con geometria per alluminio ancora piu positivizzati affilati e laccati...sarebbero da provare e analizzare spesa-qualità  finitura