troncatore per tornio con 2 inserti in linea

[hellfire39]

Allego l'immagine su richiesta di Dario Albisso

[brunart]

vedendo il disegno comprendo bene il tuo concetto
il troncatore più sottile lavora da solo per una precisa profondità, superata interviene il troncatore più largo che serve a non forzare il taglio e gli attriti del piccolo
potrebbe essere utile per troncare tondi di grandi dimensioni ma ho senpre i dubbi dello scarico dei trucioli
comunque se sei convinto puoi facilmente realizzarlo e fai le prove

[Dario Albisso 14]

Ringrazio hellfire39 per aver condiviso il mio disegno.
Esso è puramente indicativo per farvi capire la mia idea.

[leomonti]

Ma per lasciare i due inserti scoperti e dare un minimo di spazio al secondo, si crea un braccio molto lungo. Dubito che non vibri e/o non si spacchi, soprattutto all'inizio del taglio. A meno di non fermarsi di tanto in tanto per estrarre progressivamente l'utensile dalla cartella.

[Dario Albisso 14]

La mia idea di lama serve per fare troncature dove la profondità di taglio radiale sia superiore di 50mm. Per esempio su un tornio verticale in cui bisogna troncare un tondo forato di diametro est.1000mm con un foro da800mm la profondintà di taglio è di 100mm. Io riscontro il problema che con le comuni lame da troncare in commercio non sono abbastanza lunghe se si decide di usare un inserto 3/4/5MM (perchè la lama è troppo sottile per supportare lunghezze superiori di 40/50). Se si decide di usare una lame con inserto spesso 6/7/8/9/10, probabilmenti si ha la lunghezza della lama per effettuare il taglio, ma con un inserto cosi spesso essa sforza parecchio creando vibrazioni al pezzo o macchina.

[leomonti]

Ma all'inizio del taglio, con una sporgenza simile, è difficile evitare problemi. Comunque provaci, sono qui per ricredermi.

[maufedro]

Io ho sempre tagliato anche fino a 50 mm con un troncatore da 4 mm tagliando per circa 1 mm e poi allargandolo un poco e cosi fino alla fine
Ci vuole solo un pò di tempo in più

[Fiveaxis]

Dunque vediamo...Abbiamo:

F=F1+F2

Dove:
F = forza di taglio
F1 = forza di taglio dell'inserto piccolo
F2 = forza di taglio dell'inserto grande

La F non è altro che la forza di taglio necessaria per tagliare con un inserto (nel nostro caso) da 7 mm di spessore. Forza che si scarica tutta sullo staffaggio della lama spessore 6,3...
Con la soluzione ipotizzata si dovrà dare all'utensile una sporgenza di 20mm superiore rispetto all'utilizzo di un semplice troncatore sp 7.

A meno che mi sfugga qualcosa, non capisco dove sarebbe il vantaggio rispetto all'impiego di una lama sp 6,3 con inserto da 7?

[CARLINO]

Hai provato con l'utensile rovesciato ed il mandrino che gira al contrario ?

[CARLINO]

Hai provato con l'utensile rovesciato ed il mandrino che gira al contrario ?

[CARLINO]

Doppio...Anzi triplo , non so cosa sia successo....

[Dario Albisso 14]

Approfondisco il ragionamento di "Fiveaxis". Con questa tipo di lama, dallo spessore da 6.3, l'inserto che lavora dal pieno è quello anteriore da 5mm con un supporto di 10/15mm di 4.3( dato che con la lama corta non ci sono problemi di vibrazioni/flessioni/fuori uscita trucciolo). Dopodichè l'inserto da 7mm inizia a lavorare e asporterà solamente 2mm,(un millimetro per parte) senza stressare la lama. In questo modo anche i truccioli del primo inserto non rischiano di incastrarsi nella gola creata dallo stesso perchè sarà sempre profonda 10/15mm.

[brunart]

non basta la teoria
se hai gli strumenti realizzalo e provalo

[CARLINO]

Sono d'accordo , il problema secondo me non è la flessione della lama ma l'evacuazione dei trucioli : con un forte getto di lubrorefrigerante si riducono di molto i rischi di un ingorgo.

[Fiveaxis]

l'inserto che lavora dal pieno è quello anteriore da 5mm con un supporto di 10/15mm di 4.3( dato che con la lama corta non ci sono problemi di vibrazioni/flessioni/fuori uscita trucciolo).

A parte che il sistema è a sbalzo 15-20 mm in più, la lama da 5 continua a tagliare per tutta la troncatura, quindi l'evacuazione del truciolo è identica a quella che ci sarebbe se tale lama lavorasse da sola. Non so come tu faccia a dire che l'evacuazione sia migliore...

Dopodichè l'inserto da 7mm inizia a lavorare e asporterà solamente 2mm,(un millimetro per parte) senza stressare la lama. In questo modo anche i truccioli del primo inserto non rischiano di incastrarsi nella gola creata dallo stesso perchè sarà sempre profonda 10/15mm.

E' vero che la lama da 7 asporta solo 2 mm ma quella da 5 ne sta asportando 5...La somma sempre 7 fa, Quindi lo "stess" della lama è identico a quello provocato dall'utilizzo di una lama da 7. Anzi maggiore perchè stai lavorando con una sporgenza di 15-20 mm in più: su 100 mm, non sono pochi!

Non capisco come tu faccia a dire che la lama da 5 mm evacua meglio perchè dopo 15 mm il taglio si allarga: il truciolo rimane comunque incanalato del solco da 5 mm inoltre, dopo tale spessore troverà altri 2 trucioli che essendo più sottili, potrebbero creare infagottamenti.

Io penso che con un troncatore di qualità ed un inserto della giusta qualità e con un rompitruciolo adeguato al materiale, una troncatura da 100 mm radiali si fa. Tuttavia ognuno è libero di passare il proprio tempo a sperimentare ciò che lo incuriosice.