Grazioli Dania 175 x1000

Lavorazioni al tornio tradizionale, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
Giulio93
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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » venerdì 11 dicembre 2020, 21:39

Non sono molto ferrato nei calcoli purtroppo, però leggendo la tabella del mio primo messaggio capisco che posso filettare in mm e modul con ingranaggi 36/60 e sempre in mm con ingranaggi 18/75.

Ho controllato il tornio in ogni dove e non ci sono posti per altre targhette che riportino i passi in pollici e nemmeno c'è il posto vuoto per poterle mettere.

Penso che per realizzare i passi in pollici debba fare il conto 25,4 diviso (n°di filetti per pollice) e risalire al passo in mm della tabella del primo messaggio, non riesco a trovare altre soluzioni pratiche e veloci.

Esempio:
Whitworth 14 corrisponde a ~1, 8 in mm
Perché
25,4÷14=1, 814

Spero di aver ragionato giustamente

jpquattro
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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » venerdì 11 dicembre 2020, 22:30

Io penso molto banalmente, che in qualche angolo dietro la testa del tornio ci sia un vano apribile che contiene una coppia di ingranaggi smontabili e sostituibili con una coppia diversa, a cui sia associata una diversa tabella, magari cartacea, ma non per questo meno significativa.

Comunque io finito di riempire (a penna, mi perdonerai) la tua tabella; la tabella dei passi withworth la hai (ne manca un pezzo, quello dei filetti più densi, usati oltre che per le viterie più sottili, anche per le ottiche fotografiche...).

Molti dei passi withworth (approssimati, ma in modo assolutamente ragionevole) si trovano nelle ultime 4 colonne, alcuni nelle prime 4.

Ora guardo come si fa a caricare la scansione della tabella, poi la posto

Paolo

jpquattro
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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » venerdì 11 dicembre 2020, 23:01

Vedi se riesci a leggerlo... altrimenti posta una foto migliore...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Paolo

le immagini devono essere allegate
Ultima modifica di Anonymous il sabato 12 dicembre 2020, 19:05, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: link immagine eliminato-avviso

Giulio93
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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » sabato 12 dicembre 2020, 9:14

Si riesco a vedere abbastanza bene tutti i passi che mi ha scritto a penna, la ringrazio moltissimo e provo appena possibile!

Ho la possibilità cambiare le due coppie di ingranaggi, da 36/60 a 18/75 come riporta la tabella che ha modificato.
Non ho nessuno tipo di materiale cartaceo data in aggiunta al tornio e penso a questo punto di utilizzare una tabella di conversione per fare i passi Whitworth, oppure la formula 25,4x .... G= passo in mm e approssimare al valore più consono che posso fare con tornio, previo se richiesto dalla tabella cambio ingranaggi

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » sabato 12 dicembre 2020, 10:21

Mi sa che non hai il manuale... perché nel manuale la tabella dei passi withworth c'è!!!!
Aspetta che lo carico... ho trovato anche quello del 180..
Troppo grande, non riesco a caricarlo... se mi mandi una mail in MP te lo mando per mail.

Paolo

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » sabato 12 dicembre 2020, 10:52

Sono riuscito a comprimerlo abbastanza per caricarlo in un posto mio.
è compresso con 7zip, probabilmente dovrai installare 7 zip ma credo che valga la pena: ci sono tutte le tabelle per i passi metrici e withworth e tutti disegni del tornio
https://digilander.libero.it/Paolo.Zini ... nia-175.7z Manuale Grazioli Dania 175

Paolo

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » sabato 12 dicembre 2020, 12:19

Si l'avevo trovato quello del 180, solo che è completamente differente dal mio, meno leve e tutti gli ingranaggi diversi

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da TIRZAN » sabato 12 dicembre 2020, 18:56

Non si può approssimare un passo in pollici con uno in mm perché per quanto simili poi non ti si avvitera' correttamente.
Hai per caso aperto il coperchio dove sono gli ingranaggi? Su alcuni grazioli più vecchi era presente anche la dentro una tabella

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » sabato 12 dicembre 2020, 19:40

Il manuale del tornio in oggetto (lo puoi scaricare da uno dei messaggi precedenti) riporta la tabella dei passi Withworth con le ruote di dotazione, semplicemente la tabella è nel manuale.
La filettatura funzionerà o meno in funzione di quanto è grande l'errore commesso e di quanto è preciso il lavoro.
L'uso della ruota da 127 denti produrrebbe lavori senza approssimazioni, ma usualmente moltissime macchine preferiscono lavorare con una ruota da 63 denti o da 21 (che è in sostanza lo stesso...).
Questo è quello che so io, che comunque NON sono un professionista, magari qualche errore lo posso pure fare.
Da notare che, siccome è cambiata la definizione internazionale di pollice (dal 1959 il pollice è definito essere esattamente 25,4 mm), ora la ruota da 127 denti da una filettatura esatta.

Paolo

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » sabato 12 dicembre 2020, 22:10

TIRZAN ha scritto:
sabato 12 dicembre 2020, 18:56
Non si può approssimare un passo in pollici con uno in mm perché per quanto simili poi non ti si avvitera' correttamente.
Hai per caso aperto il coperchio dove sono gli ingranaggi? Su alcuni grazioli più vecchi era presente anche la dentro una tabella


Ah ok, allora la facevo troppo semplice
Si l'ho aperta la scatola però all interno non ci sono disegni e ne segni di adesivi staccati

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » sabato 12 dicembre 2020, 22:13

jpquattro ha scritto:
sabato 12 dicembre 2020, 19:40
Il manuale del tornio in oggetto (lo puoi scaricare da uno dei messaggi precedenti) riporta la tabella dei passi Withworth con le ruote di dotazione, semplicemente la tabella è nel manuale.
IMG_20201212_220446-compressed.jpg
Questa è la tabella che c'è sul manuale del 180, però non mi torna con le leve del mio e con gli ingranaggi che ci sono scritte sulle mie tabelle
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file e le foto allegati in questo messaggio. Per visualizzare tali file devi registrarti ed effettuare il Login
Ultima modifica di Anonymous il domenica 13 dicembre 2020, 19:44, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: riduzione citazione

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » sabato 12 dicembre 2020, 22:19

Leggi con più attenzione!
Ti ho postato il link al manuale del 175 Cento Settanta Cinque e in quello la tabella riporta i riferimenti giusti del tuo tornio
Sono riuscito a comprimerlo abbastanza per caricarlo in un posto mio.
è compresso con 7zip, probabilmente dovrai installare 7 zip ma credo che valga la pena: ci sono tutte le tabelle per i passi metrici e withworth e tutti disegni del tornio
https://digilander.libero.it/Paolo.Zini ... nia-175.7z Manuale Grazioli Dania 175

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » sabato 12 dicembre 2020, 22:52

Hai ragione,scusami ma quel messaggio proprio non l'avevo visto,perdonami se insistevo nel dire altro.. :roll:

Quindi dal manuale guardando la tavola 15,le colonne di sinistra sotto la voce "inch" quelli sono i passi withworth giusto?

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da jpquattro » sabato 12 dicembre 2020, 23:44

Si direi di si...
La figura 16 spiega anche dove dovrebbe essere quella targhetta... in alto, a sinistra della tabella delle velocità del mandrino, sopra alla leva del cambio a 9 posizioni.

A pagina 14 spiega anche come eseguire filetti a passi speciali non previsti nelle tabelle, usando ruote aggiuntive.

Almeno questo ne capisco io, da notare che in alcuni passi sembra usi una notazione strana: il passo inglese si esprime in termini di filletti x pollice cioè quanti filetti entrano in un pollice di filettatura.
In qualche punto appare la notazione inversa, il passo espresso in termini di lunghezza di una spira, alla maniera nostra insomma...
Comunque questo passo inglese lo scrive come una frazione 1/x dove x alla fine è il numero di filetti per pollice...

Paolo

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Re: Grazioli Dania 175 x1000

Messaggio da Giulio93 » domenica 13 dicembre 2020, 13:41

Stamattina ho provato guardando la tabella e funziona tutto alla perfezione... Ho controllato il posto dove dovrebbe esserci la targhetta in pollici ed effettivamente c'è il posto, i 4 fori di fissaggio ma la targhetta nemmeno l'ombra!

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