Consigli per finitura superfuciale.

Lavorazioni al tornio tradizionale, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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Colchester79
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Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » lunedì 7 giugno 2021, 16:51

Buon giorno forum vorrei chiedervi consigli per una corretta finitura, sono un principiante.
Da diversi post del forum ho carpito qualche regoletta generale:
utensile di sezione adeguata, massima sporgenza pari a 5 diametri, contropunta e lunetta per sbalzi maggiori.
Lubrificare per avere il pezzo freddo
Geometrie del tornio corrette
Utensili adatti al materiale
Profondità di taglio non inferiore al raggio di punta.
Utilizzare utensile raschiate.

Non riesco ad ottenere una finitura a sede cuscinetto anzi ottengo finiture pessime.
Ho un tornio professionale inglese, pesa sui 5 quintali macchina e geometrie in ordine tutte verificate con il comparatore guide carro chiocciole ecc... Sono dentro il cent.
IL Materiale che ho tornito é il c40 tondino trafilato da 40 sporgenza dal mandrino 5 cm, utensile in metallo duro raggio i punta 0.8 un po usurato montato su utensile 25x25, refrigerato con olio da taglio, velocità 800 giri, avanzamento 0.02 mm a giro, ho asportato 3 cent a passata.
Dove sbaglio? Forse sono pochi 3 cent a passata?
La finitura risulta rugosa ed opaca il risultato che ottengo con avanzamento di 0.02 é lo stesso con avanzamento di 0.1.
Grazie

Colchester79
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » lunedì 7 giugno 2021, 17:28

Vorrei riuscire a realizzare queste finiture superficiali, la foto é presa da un'altro posto del forum.
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maufedro
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da maufedro » lunedì 7 giugno 2021, 20:06

Giri bassi e utensile non affilato
Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

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Fiveaxis
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Fiveaxis » lunedì 7 giugno 2021, 20:10

Tutto ok tranne....
Utensile raschiante non va bene per una buona finitura (su alcuni materiali potrebbe anche andare ma, in generale, non è il top per ottenere una buona finitura)

Tre centesimi a passata sono troppo pochi, rischi di "lucidare" il filo del tagliente, che poi non taglia più (pessima finitura!)

Il C40 è un materiale biricchino perchè è fondamentalmente ferro con un pochino di carbonio e si presta pochissimo ad ottenere buone finiture.

Poi i pezzi si possono lucidare con vari abrasivi: dalla tela grana 100...alla pasta diamantata. Dipende cosa vuoi ottenere.
Tieni conto che ci sono materiali che si prestano meglio alle finiture lucide ad altri meno.
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

Colchester79
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » lunedì 7 giugno 2021, 20:55

Grazie dei consigli, a breve avrò degli inserto con raggio 0.4, quale velocità é profondità di taglio mi consigliate?

Mi consigliate quale materiale si presta a finiture migliori?

Grazie

TIRZAN
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da TIRZAN » lunedì 7 giugno 2021, 21:48

Il C40 come anche il C45 si presta poco a passate piccole.
Per avere una buona finitura devi fare passate più profonde.
Con utensile raggio 0.8 prova a togliere 1-1.5mm sul raggio o anche 2mm e vedi come migliora.

mimoletti
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da mimoletti » lunedì 7 giugno 2021, 21:50

La profondità di passata deve essere sempre maggiore del raggio di punta dell'inserto.
Nel tuo caso dovresti asportare almeno 1mm sul diametro utilizzando inserti con raggio 0.4mm.
Più è alta la velocita di rotazione del mandrino e più è basso l'avanzamento e meglio è.
Per il tipo di acciaio potresti usare il 39NiCrMo3 allo stato bonificato.
Tornio Wabeco D6000; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk

73 IU8NNS.

Colchester79
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » lunedì 7 giugno 2021, 22:27

Vi ringrazio tutti per i consigli.

Colchester79
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » domenica 20 giugno 2021, 15:55

Posto la foto delle ultime prove di finitura, cosa ne pensate?

C40
Raggio di punta 0.4
Giri 2000
Ananzamento 0.8
Passata da 4 centesimi

È singolare che questa finitura lucida viene con utensile addastana altino.. Se cambio l'altezza dell'utensile anche di un decimo il risultato é molto diverso in termini di lucentezza e rugosità.
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Ultima modifica di Colchester79 il domenica 20 giugno 2021, 16:05, modificato 1 volta in totale.

Colchester79
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da Colchester79 » domenica 20 giugno 2021, 15:59

Foto
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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da CARLINO » domenica 20 giugno 2021, 21:15

Dire "altino" è relativo , perchè se misuri rispetto alla contropunta a riposo non hai la sicurezza che nella tornitura sia alla giusta altezza a causa delle flessioni : probabilmente tenendolo alto compensi le flessioni e l'utensile lavora alla giusta altezza.

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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da leomonti » lunedì 21 giugno 2021, 10:42

Un sistema abbastanza sicuro per regolare l'altezza utensile è quello di usare un tondino martire. In sfacciatura, quindi con avanzamento radiale, non deve lasciare il picciolo al centro.
Il cervello è l'organo più sopravvalutato...(W.Allen)

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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da NATLOV » domenica 22 maggio 2022, 16:07

Supponendo che il pezzo sia ben staffato, per ottenere uno buona finitura relativamente alla profilatura esterna di un tondo C40 con diametro 40 mm ti consiglio quanto segue (si suppone utensile centrato):
- utensile positivo, con rompi truciolo di almeno 7-8° gradi positivi, placchetta con angolo di registrazione maggiore di 90° (visto che hai spallamenti retti, ottima una triangolare), parametri di taglio:
- numero di giri 1200 g/min (vt=150 m/min);
- avanzamento, dal punto di vista meramente tecnologico, se il costruttore vuole una finitura superficiale Ra=0,8 (sede cuscinetto), quindi una Rz=3,2 (circa...profilo triangolare teorico della rugosità massima Rz), con un raggio di punta 0,4 del finitore dovresti adottare una a=0,1 mm/giro lavorando una profondità di passata sul raggio pari al raggio inserto, quindi p=0,4 mm sul raggio.
Ora però ci sono delle considerazioni fisiche che dipendono, dall'effettiva usura dell'utensile (se è usurato vi sarà un rifiuto e quindi dovrai aumentare la profondità di passata...salta la formula teorica). Se usi un angolo di registrazione al tagliente principale molto maggiore di 90° probabilmente avrai forze radiali che concorrono ad un rifiuto dell'utensile...e quindi salta ancora la formula teorica. In buona sostanza, tieni come punto di partenza i dati teorici (ricordati sempre di controllare il campo di lavoro, in termini di p ed a, del rompi truciolo del tuo inserto se noti formazione anomale dello stesso ... es: mancata rottura) e da quì varia i dati teorici in base alle tue condizioni i di taglio e di staffaggio.
Questo mi sento di consigliarti.

P.S. userei anche il refrigerante (molti lo sconsigliano per shok termico sugli inserti a carburi), tiene il pezzo "freddo deformandolo poco dopo la sgrossatura" ( le dimensioni non sono così rilevanti da giustificare uno stop tra sgrossatura e finitura con controllo intermedio delle dimensioni).

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Re: Consigli per finitura superfuciale.

Messaggio da NATLOV » domenica 22 maggio 2022, 18:00

Errata corrige:
.... Se usi un angolo di registrazione al tagliente principale molto MINORE di 90° probabilmente avrai forze radiali....

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