Tornitura rondella spessa in acciaio

Lavorazioni al tornio tradizionale, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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cianfa72
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Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da cianfa72 » giovedì 11 gennaio 2024, 9:22

Ciao,
devo ridurre al tornio l'altezza di una rondella spessa come da immagine.
rondella-alta.jpg

La rondella in acciao è spessa 9 mm e devo portarla a 6 mm. Il problema e' che non so come prenderla sul mandrino autocentrante 3 griffe del mio tornio Hobbymat.

Come suggerite di fare ?

Grazie.
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SunTzu
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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da SunTzu » giovedì 11 gennaio 2024, 10:20

9 mm dovresti riuscire a prenderli, forse non nelle griffe normali, ma sicuramente in quelle tornibili, se le hai.
Se invece non riesci, dovrai farti una spina ad espansione per prenderla dal centro. Se sei un accroccone (tipo me), puoi anche usare un qualche tassello standard così, anche se lo lasci un po' sporgente e lo tornisci, non importa.

Ma anche io non sono esperto, quindi aspetta anche altri pareri

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da torn24 » giovedì 11 gennaio 2024, 10:27

Le rondelle al tornio si fanno da un cilindro, ma tornire la rondella è un po più raro.

Pensavo ad inventarmi un modo...
Ci ho pensato ma non funziona, quindi ho cancellato :D
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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da cianfa72 » giovedì 11 gennaio 2024, 10:49

SunTzu ha scritto:
giovedì 11 gennaio 2024, 10:20
Se invece non riesci, dovrai farti una spina ad espansione per prenderla dal centro.
Come la faccio una spina ad espansione ? Se faccio una spina con battuta resta poi il problema di come tenere la rondella bloccata alla spina. Se la fisso con un dado (avendo prima filettato il codo della spina) resta poi il problema di come sfacciare sino ad arrivare al fondo (ovvero in corrispondenza del foro della rondella stessa).

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da maufedro » giovedì 11 gennaio 2024, 11:00

La tornisci con un utensile da interno fino a sfiorare le griffe, il rimanente lo togli con una lima
Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da torn24 » giovedì 11 gennaio 2024, 11:09

Che scopo ha questa rondella, se devi tribolare tanto per ridurre lo spessore forse conviene comprare una di spessore adeguato costano poco.
Deve avere grande parallelismo i due lati, non basterebbe una mola da banco per ridurre lo spessore.
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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da torn24 » giovedì 11 gennaio 2024, 11:22

@ maufedro buona idea bareno da interno, non avevo capito cosa intendevi, ho capito adesso :D
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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da lelef » giovedì 11 gennaio 2024, 11:47

le strade sono 2,
la devo abbassare di decimi o millimetri?
Tornisco un tondo di c 40 in modo da avere un perno che posso cacciare per interferenza nella rondella , siccome la rondella comunque e`sottile parto da una barra grande poco meno della rondella cosi`ci va`dritta in appoggio ,su un asta si intraverserebbe ,si puo anche`fare ok, aggiustando con qalche colpetto e mettendo la rondella a contatto posteriore col piano delle griffe.
Resta che consiglio di partire da una barra piu`grossa facendo lo spallamento.
prendi la barra nell`autocentrante e tiri giu`quel che serve, puoi tornirci assieme anche il perno e fare i 45 gradi di smusso interno ed esterno se vuoi.
la rondella e`bella dura rispetto al c40 nel piantaggio non si segna ne`deforma.

seconda strada, devo toglier solo centesimi?
piano magnetico e via di rettifica o lapidello ,attenzione pero`che in questo caso non e`una rondella ma e`un rasamento, di rettifica bisogna passare tutte e 2 le faccie, una rondella fatta a macchina e`dritta per un uso da rondella ma e`storta per un uso come rasamento, un rasamento richede tolleranze e finiture di lavorazione ben diverse

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da cianfa72 » giovedì 11 gennaio 2024, 14:13

maufedro ha scritto:
giovedì 11 gennaio 2024, 11:00
La tornisci con un utensile da interno fino a sfiorare le griffe, il rimanente lo togli con una lima
Scusa non ho capito cosa intendi. Devo abbassare l'altezza (o spessore) non allargare il foro centrale della rondella. Come faccio a prendere la rondella nelle griffe e farla girare in centro ?

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da SunTzu » giovedì 11 gennaio 2024, 14:32

cianfa72 ha scritto:
giovedì 11 gennaio 2024, 10:49
Come la faccio una spina ad espansione ? Se faccio una spina con battuta resta poi il problema di come tenere la rondella bloccata alla spina. Se la fisso con un dado (avendo prima filettato il codo della spina) resta poi il problema di come sfacciare sino ad arrivare al fondo (ovvero in corrispondenza del foro della rondella stessa).
Secondo me la battuta non serve. Se non è materiale temprato, con piccole passate, una volta appoggiata alle griffe, non si muove di sicuro.

Se no, senza sbatterti a fare la spina ad espansione, anche come dice Lelef è ancora più veloce: gli pianti dentro qualcosa ad interferenza e sfacci tutto, poi spianti ed è fatta. Per piantare e spiantare usa il calore (rondella calda e spina fredda), così gli dai una bella interferenza e non può muoversi

Piano B, se non hai bisogno di particolare finitura della superficie, parti dal tondo e te la rifai troncando a misura

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da cianfa72 » giovedì 11 gennaio 2024, 15:34

Secondo me la battuta non serve. Se non è materiale temprato, con piccole passate, una volta appoggiata alle griffe, non si muove di sicuro.
Se ho capito bene dici comunque di fare una spina anche senza battuta e poi (una volta infilata la spina a interferenza nella rondella) prendere la spina nel mandrino appoggiando la rondella contro le griffe sfacciando il tutto.

Per piantare e spiantare la spina a interferenza con il calore, il discorso e' che riscaldando la rondella il foro si dilata rispetto al diametro della spina (fredda), giusto ?

Per quanto riguarda l'interferenza posso fare la spina di diametro maggiorato rispetto al foro della rondella diciamo di 1/20 mm ?

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da SunTzu » giovedì 11 gennaio 2024, 15:58

Esatto.

1/20 mm che misura è? :mrgreen: (scherzo, ma di solito si parla di decimi o centesimi... mai sentito esprimersi in ventesimi)

Non sono così esperto di montaggi ad interferenza, ma se ci lasci 5-10 centesimi per lo scopo dovrebbe bastare.

La spina la metti in freezer e la rondella la scaldi nel forno a 150-200°

Con 5 centesimi di interferenza dovresti poterla inserire a mano nella rondella, senza sforzo (bisognerebbe verificare con i coefficienti di dilatazione e non ho voglia, ma se sbaglio, qualcuno mi correggerà :mrgreen: ).
Quando la monti nel mandrino, poi dagli però qualche colpetto con il martello per farla aderire bene alle griffe per tutta la superficie (così non rischi che la spina sia piantata storta). Ovviamente martello di gomma/rame/piombo o te la segni

Aggiungo: se tornendo la spina, esageri un po' e viene troppo poco ad interferenza, puoi montarla con il frenafiletti forte. Poi per rimuoverla, dovrai scaldare bene per far mollare il frenafiletti

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da cianfa72 » giovedì 11 gennaio 2024, 16:18

Aggiungo: se tornendo la spina, esageri un po' e viene troppo poco ad interferenza, puoi montarla con il frenafiletti forte. Poi per rimuoverla, dovrai scaldare bene per far mollare il frenafiletti
Ok, allora diciamo 5 centesimi di interferenza (dopo tutto e' 1/20 :wink: ). Per rimuovere l'eventuale frenafiletti che faccio rimetto tutto in forno oppure uso una lanterna a gas ?

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da SunTzu » giovedì 11 gennaio 2024, 18:01

Quello che vuoi, basta che arrivi sui 150-200º

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Re: Tornitura rondella spessa in acciaio

Messaggio da maufedro » giovedì 11 gennaio 2024, 18:11

Non devi allargare il foro, ma spianare, mi sembra semplice
Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

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