Fare un foro centrato su un tondino in ottone

[ziociccio]

Ciao a tutti

avrei necessità di effettuare dei fori centrati su dei tondini in ottone. Questa cosa al tornio si fa in due secondi, ma non avendo il tornio, volevo chiedervi se c'è un sistema per farlo con una fresatrice CNC.
Pensavo di utilizzare qualcosa di simile al probe dell'asse Z, ma applicandolo lateralmente agli assi X e Y....
immagino che conoscendo il diametro del tondino e della punta si possa calcolare facilmente il posizionamento automatico al centro del pezzo da forare.... c'è qualcosa da cui partire per realizzare magari una macro?

Come software utilizzo Machinekit su una Beaglebone Black e ho già realizzato una macro per il probe dell'asse Z che funziona senza problemi

grazie

[hellfire39]

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[ziociccio]

grazie, mi pare di capire che col tastatore è comunque una cosa "ad occhio" e poi non ho capito una cosa: se ho un tondino di 10mm di diametro e col tastatore tocco un punto qualsiasi sulla circonferenza, poi come faccio a portare gli assi X e Y esattamente al centro?
Perché sottraendo (o aggiungendo) il raggio a X e Y non è detto che vada esattamente al centro...
mi sfugge qualcosa?

[Diego]

se i tondini sono tutti diversi di diametro ti serve una macro con minimo 3 punti di tastatura casuali (ed una equazione matematica con tre incognite al suo interno) oppure una macro con tastatura in 4 punti (e al suo interno una semplice media aritmetica)

[ziociccio]

i tondini sono diversi.... ma potrei impostare la macro per leggere il diametro da un campo input in Axis.......
che tipo di equazione si può utilizzare? (purtroppo con la matematica non vado molto d'accordo)

[turbina]

Se è tondo tocchi da una parte sull'asse X chiameremo XH Poi senza muovere la Y tocchi dall'altra parte che chiameremo XL poi fai XL + XH / 2 e trovi il centro X , la stessa cosa fai per la Y

Questo è il trovacentro a 4 punti

[Fiveaxis]

Io fisserei il tondino poi con un comparatore/tastatore meccanico fissato sul mandrino macchina andrei a trovare il centro. A quel punto azzeri gli assi e crei le origini X0 Y0.
Se poi il tondino è fissato in un autocentrante aprendo e richiudendo, il tondino torna sempre in centro (centesimo più centesimo meno... )

In questo [urlhttps://www.youtube.com/watch?v=kvkO_If3UVg]video[/url] spiegano come centrare un foro...Per un albero...La sostanza non cambia

Un'altra strada più economica (sempre con autocentrante) è fissare una spina nel mandrino macchina, stringerla con l'autocentrante azzerare X e Y e fissare l'autocentrante sulla tavola...Sbloccare la spina ed alzarsi con l'asse Z.

In morsa, se cambiano i diametri, devi tastare ogni pezzo.

[hellfire39]

Il tastatore non è "ad occhio". E' abbastanza preciso. Ci sono di vari tipi: ad esempio quelli meccanici con l'eccentrico e quelli eletronici con un micro interno.
Il micro è molto sensibile e scatta non appena si tocca un ostacolo.
Come hanno detto fiveaxis e turbina, tastando quattro volte l'oggetto trovi il centro.
Le prime due tastature, lungo un asse ti permettono di trovare il centro di una corda, la retta perpedicolare a tale corda, passante per il centro della corda stessa, passa lungo un diametro.
Con le seconde due tastature, perpendicolari alla prime, determini il centro del diametro.

Più facile a farsi che a descriverlo (e l'ho descritto davvero male )

[ziociccio]

grazie per i consigli, per ora vorrei evitare l'acquisto di tastatori - comparatori, vorrei capire se è possibile sfruttare il probe, opportunamente modificato

...Poi senza muovere la Y tocchi dall'altra parte che chiameremo XL...

XL deve essere il punto esattamente opposto a XH, cioè la linea XH - XL deve passare per il centro del tondino?
e allo stesso modo la linea YL e YH deve essere esattamente perpendicolare a XL-XH e passare per il centro?

[Diego]

il probe.... quello della lunghezza utensili? non credo, ti ci vuole lo stilo... non necessariamente attaccato al mandrino. ma ti ci vuole lo stilo tastatore 3D

se vuoi farti una macro di "sostanza" puoi sempre impostarla così:

ti porti col tastatore piu' o meno (ad occhio senza pretese) in centro al pezzo ad uno Z di 5/10mm

- avvi la macro che azzera X e Y
- una variabile ti chiederà di inserire il diametro approssimativo (1- 10 - 15 - 20 -50 mm), diametro misurato a "spanne" o col metro (tanto per capirci)
- la macro andrà a -X metà del diametro (+ 10mm di tolleranza) della variabile (diciamo che i 10 mm sono la "tolleranza" di errore della misura a occhio, puoi mettere anche 5 mm)
- scendera in Z-10 (i 10 mm di Z di prima) e comincerà a tastare tornando verso lo zero di X, una volta trovato il punto si alza in sicurezza, va a +X mezza variabile (+10 mm tolleranza) che hai inserito prima, scende e ri-tasta tornando a X zero.
- le due quote si sommano e dividono per due, si aggiorna G54X0 e riparte la procedura per identica per Y senza bisogno di inserire dati.
alla fine della macro (se conosci la perfetta distanza tra tastatore e fresa) puoi direttamente finire la macro col posizionamento della fresa direttamente sul centro del tondino o addirittura farlo forare tutto in automatico.
è piu' difficile scriverla che vederla eseguire

[turbina]

XL deve essere il punto esattamente opposto a XH, cioè la linea XH - XL deve passare per il centro del tondino?
e allo stesso modo la linea YL e YH deve essere esattamente perpendicolare a XL-XH e passare per il centro?

No , come ti ha detto anche hellfire39, SE il tondo è tondo basta una corda

[Kagliostro99]

Domanda

Quanti tondini devi forare e quanto sono lunghi ?

Se hai un trapano a colonna con morsa, a seconda della risposta, la soluzione potrebbe essere quello

Abbassi di un po' il mandrino, metti un tondino sul mandrino del trapano e serri

Porti il piano del trapano al giusto livello, blocchi la morsa sul tondino, blocchi la morsa sul piano del trapano

Sblocchi il mandrino e lo fai risalire, metti la punta giusta sul mandrino e la blocchi

Fai il foro (che viene centrato)

Sostituisci sulla morsa il tondino con un altro e vai con un altro foro

La procedura funziona se i tondini hanno lo stesso diametro, se sono di diametro diverso, devi rifare la procedura di centraggio per ogni diametro (non per ogni tondino)

K

[turbina]

Poi ci sarebbe da dire che il autocentrante sul piano deve essere perfettamente perpendicolare nelle due direzioni altrimenti il foro d'uscita sul tondino verrà scentrato cosa che non accade mai con tornio

[Diego]

purtroppo non ha parlato ne di diametri tondino... ne lunghezze o profondità di foro dei soprascritti tondini.. ma di sicuro ha

se c'è un sistema per farlo con una fresatrice CNC.

... attendiamo qualche misura in piu' dei pezzi

[Fiveaxis]

ops errore...